Sur le 40km ?

J'ai déjà fait sub 36. Pourquoi ils ne font pas des trails de 10km plats sur bitume ?  
 
Oh wait...
 

ps :  en  même  temps,  le  belge  fait  2 pas  toi  t' en  fais  6   ,  quand tu  fais  2m20  ça  aide  à  la  foulée    

C'est ce que j'allais dire, on n'est pas tous faits pareils
 
Sans doute mon dernier message sur le forum avant l'ITT ce dimanche. Demain, on part tres tot avec un pote pour Val d'Isere (900 bornes de bagnole  ).
Samedi, il s'initie aux joies du trail en montagne sur la nouvelle course (balcons de val d'isere 18k/1000D+) pendant que je m'acclimate    
Et dimanche c'est la guerre. Il y aura la team Mizuno, dont nos deux mascottes   et  . Je vais essayer de choper une photo et ainsi accueillir l'esprit saint trail en moi.
 
Le petit livetrail: http://itt.livetrail.net/coureur.php?rech=519

C'est ce que j'allais dire, on n'est pas tous faits pareils
 
Sans doute mon dernier message sur le forum avant l'ITT ce dimanche. Demain, on part tres tot avec un pote pour Val d'Isere (900 bornes de bagnole  ).
Samedi, il s'initie aux joies du trail en montagne sur la nouvelle course (balcons de val d'isere 18k/1000D+) pendant que je m'acclimate    
Et dimanche c'est la guerre. Il y aura la team Mizuno, dont nos deux mascottes   et  . Je vais essayer de choper une photo et ainsi accueillir l'esprit saint trail en moi.
 
Le petit livetrail: http://itt.livetrail.net/coureur.php?rech=519

wintrow :  je  comprends  ta  remarque  par  rapport  à  ton  résultat  du  80 km  du  MB,  mais  si  je  puis  me  permettre  il  faut  relativiser.  Certes  t' es  à  150 %  du  temps  du  premier,  mais  ce  n' est  pas  comparable,  mais  alors  pas  du  tout  selon  moi,  à  150 %  sur  un  10 km  route  voire  même  un  trail  court  de  20 km ...
30 h  à  l' UTMB  c' est  quand  même  monstrueux  ( selon  mon  point  de  vue ),  et  pourtant  c' est  150 %  du  temps  du  premier.  
Et  puis  il  me  paraît  plus  simple  d' être  à  125 %  sur  un  10 km  route  que  sur  un  ultra.
mais  je  ne  veux  pas  relancer  le  débat  trail / bitume  

Je suis d'accord, mais je me demande pourquoi l'écart se creuse sur le long.
 
J'ai identifié trois pistes pour progresser sur le long:
-gagner du temps au ravito : les élites s'arrêtent à peine et j'ai passé plus d'une heure sur les ravitos, ça représente 10% (bon je vais pas zapper les ravitos, j'adore plaisanter avec les bénévoles et en plus je suis suffisamment bien classé pour avoir un service premium : remplissage des flasks, 06 des bénévoles admiratives...   ). Il n'y  a que 5 ravitos sur l'Echappée Belle, je vais pouvoir gagner du temps facilement    
-courir dès que possible : je me laisse souvent mourir sur des faux plats montant, voir du plat, j'ai du passer au moins une heure à marcher alors que j'aurais pu aller deux fois plus vite en courant : encore 5%
-progresser en descente technique : je me fait doubler par un gros paquet de monde quand c'est technique. Le gain est difficile à quantifier. Je ferai surement des courses plus roulantes l'année prochaine (tour du beaufortain, TGV ou TGC) pour éliminer ce paramètre.
 
Si je dois tenter l'UTMB, la cible sera moins de 30h, mais je ne suis pas encore assez bon sur 50 miles pour pouvoir viser ça sur 100 miles, et surtout je ne pense pas pouvoir prendre suffisamment de plaisir sur 100 miles.
 

C'est ce que j'allais dire, on n'est pas tous faits pareils
 
Sans doute mon dernier message sur le forum avant l'ITT ce dimanche. Demain, on part tres tot avec un pote pour Val d'Isere (900 bornes de bagnole  ).
Samedi, il s'initie aux joies du trail en montagne sur la nouvelle course (balcons de val d'isere 18k/1000D+) pendant que je m'acclimate    
Et dimanche c'est la guerre. Il y aura la team Mizuno, dont nos deux mascottes   et  . Je vais essayer de choper une photo et ainsi accueillir l'esprit saint trail en moi.
 
Le petit livetrail: http://itt.livetrail.net/coureur.php?rech=519

Je suis d'accord, mais je me demande pourquoi l'écart se creuse sur le long.

Le point 3 est sans doute effectivement le plus important.
Pour le 1, c'est pas complètement sûr: sur ultra les élites hésitent pas à vraiment s'y arrêter, et certains semblent le faire à bon escient, au delà du km 100 ça semble être bénéfique de faire de vraies pauses.

Je suis d'accord, mais je me demande pourquoi l'écart se creuse sur le long.
 
J'ai identifié trois pistes pour progresser sur le long:
-gagner du temps au ravito : les élites s'arrêtent à peine et j'ai passé plus d'une heure sur les ravitos, ça représente 10% (bon je vais pas zapper les ravitos, j'adore plaisanter avec les bénévoles et en plus je suis suffisamment bien classé pour avoir un service premium : remplissage des flasks, 06 des bénévoles admiratives...   ). Il n'y  a que 5 ravitos sur l'Echappée Belle, je vais pouvoir gagner du temps facilement    
-courir dès que possible : je me laisse souvent mourir sur des faux plats montant, voir du plat, j'ai du passer au moins une heure à marcher alors que j'aurais pu aller deux fois plus vite en courant : encore 5%
-progresser en descente technique : je me fait doubler par un gros paquet de monde quand c'est technique. Le gain est difficile à quantifier. Je ferai surement des courses plus roulantes l'année prochaine (tour du beaufortain, TGV ou TGC) pour éliminer ce paramètre.
 
Si je dois tenter l'UTMB, la cible sera moins de 30h, mais je ne suis pas encore assez bon sur 50 miles pour pouvoir viser ça sur 100 miles, et surtout je ne pense pas pouvoir prendre suffisamment de plaisir sur 100 miles.
 

J'y connais rien en biomécanique tout ça et je vais peut-être dire une grosse connerie (ça changera pas beaucoup de d'habitude ) mais est-ce qu'on peut envisager que la filière énergétique et musculaire soit très différente sur le court par rapport au long et que ce soit favorable à creuser les écarts ?
Par exemple, le court c'est principalement cardio et musculaire, même à petit niveau on peut se mettre dans le rouge et faire illusion.
Mais sur le long c'est la VO2max et la résistance qui font la différence et probablement qu'il y a plus d'écart à ce niveau entre un élite et un coureur lambda.
 
Et puis entre en jeu également le fameux paramètre cercle vicieux, un élite mettra 20h à l'UTMB quand toi  tu vises 30h ou 40h, donc pas la même durée donc pas la même intensité donc pas la même vitesse, donc plus de temps, donc pas la même intensité, ...
 
En tout cas j'ai noté le même phénomène dans d'autres sports d'endurance (ski de fond) dans lequel les paramètres ravitos et vitesse en descente technique n'interviennent pas ou peu.

J'y connais rien en biomécanique tout ça et je vais peut-être dire une grosse connerie (ça changera pas beaucoup de d'habitude ) mais est-ce qu'on peut envisager que la filière énergétique et musculaire soit très différente sur le court par rapport au long et que ce soit favorable à creuser les écarts ?
Par exemple, le court c'est principalement cardio et musculaire, même à petit niveau on peut se mettre dans le rouge et faire illusion.
Mais sur le long c'est la VO2max et la résistance qui font la différence et probablement qu'il y a plus d'écart à ce niveau entre un élite et un coureur lambda.

Et puis entre en jeu également le fameux paramètre cercle vicieux, un élite mettra 20h à l'UTMB quand toi  tu vises 30h ou 40h, donc pas la même durée donc pas la même intensité donc pas la même vitesse, donc plus de temps, donc pas la même intensité, ...

En tout cas j'ai noté le même phénomène dans d'autres sports d'endurance (ski de fond) dans lequel les paramètres ravitos et vitesse en descente technique n'interviennent pas ou peu.

 
je  partage  tes  avis  sur  chaque  point ;  mais  cela  implique / sous-entend  une  absence  de  défaillance  vis-à-vis  du  sommeil,  de  l' hydratation,  de  l' alimentation ...  et  c' est  aspect  multi-factoriel  complexe  qui  fait  que  les  écarts  se  creusent  sur  du  long.
Pour  ce  qui  est  de  l' UTMB < 30h,  je  ne  peux  que  te  le  souhaiter    j' y  vais  l' an  prochain,  mais  ça  ne  sera  pas  29h59    

 
 
T'es sûr de faire l'UTMB? Pas de tirage au sort? T'a couché avec Mme Poletti   ?

J'ai fait une course à sa place et du coup maintenant il a 750pts ITRA

C'est con, sans crampes t'étais à 850 et l'inscription était gratuite  

J'ai fait une course à sa place et du coup maintenant il a 750pts ITRA

Allez Perrout, envoie du bois, on sera tous derrière toi

la fatigue après un ultra ça peut durer combien de temps ?

Bon face à vos récits et à mon dernier 33km je recherche un trail entre 40 et 50 km maximum avec des paysages mythiques (oh shit ça sent le gros dénivelé)  

la fatigue après un ultra ça peut durer combien de temps ?

la fatigue après un ultra ça peut durer combien de temps ?

Bon face à vos récits et à mon dernier 33km je recherche un trail entre 40 et 50 km maximum avec des paysages mythiques (oh shit ça sent le gros dénivelé)  

d'ailleurs je me posais la question, en général "on dit" pas plus de 2 marathons par an...
alors que plusieurs ultra de 80 bornes dans une saison ca ne pose pas de soucis ?
l'effort est différent mais pas moins éprouvant pour le corps non ?

d'ailleurs je me posais la question, en général "on dit" pas plus de 2 marathons par an...
alors que plusieurs ultra de 80 bornes dans une saison ca ne pose pas de soucis ?
l'effort est différent mais pas moins éprouvant pour le corps non ?

Je me lève à 6:00 tout les matins, je rentre vers 7:00/7:30.
Ma femme trie les photos de la veille pendant ce temps. Quand je reviens je traite les photos et les exporte.
Pendant que je me douche ma femme envoie à la famille et fb etc
C'est bien rodé maintenant

Comme sur des roulettes quoi

Vous allez où ensuite ?

Saint Jean des piles
Région de Charlevoix
Saint Félicien
Tadoussac
Montréal

Sky race des écrins?

J'ai essayé les Terra Kiger, je crois que j'hésiterais à les mettre pour une vraie course nature. Qu'est-ce que ça galère dès qu'il y a des virages en gravier ou du terrain un peu sec et pentu
Sur les grosses racines et cailloux ça passe mais je ne suis pas tout à fait serein non plus. Je cours sur des œufs là où je pouvais faire le bulldozer avec les Wings Pro.
 
Bon en revanche sur les portions roulantes ça allait très vite (j'ai une bonne forme je suis content)
 
Du coup je crois que je les porterai surtout sur les trails sur bitume, type Lyon Urban Trail ou le Bélier

Ton mal aux cervicales c'est recurrent? Tu sais c'est du a quoi? Quand j'ai commence le trail (et a fortiori aussi en rando) c'est le sac qui me pesait et apres quelques heures ca me faisait terriblement mal au cou en redressant la tete. J'ai essaye tous les reglages possibles et ca ne semblait pas correle au poids du sac. Comme tout bon coureur, j'ai remarque que j'avais un buste tres peu renforce   , donc j'ai compense avec un peu de muscu dos/trapeze (genre des tractions) et depuis ca va mieux.

franzoi,  wintrow :  36 min,  35 min  au  10 km ...  c' est    je  crois  que  je  vais  rester  faire  du  trail  avec  La Poutance  et  Santroll ;  35-36 min  mais  c' est  énorme !!!
 
ps :  en  même  temps,  le  belge  fait  2 pas  toi  t' en  fais  6   ,  quand  tu  fais  2m20  ça  aide  à  la  foulée    

Sans doute mon dernier message sur le forum avant l'ITT ce dimanche. Demain, on part tres tot avec un pote pour Val d'Isere (900 bornes de bagnole  ).