Reprise du message précédent :

 
Bon faut peut être aussi que j'arrête de focaliser sur la FC en course... mais je sais pas trop quel indicateur utiliser  
 
Et qu'on ne me réponde pas les sensations, c'est pas mesurable

ben la FC c'est pas mal. Moi je me mets entre 160 et 170 mais c'est personnel. Et c'est plutôt 160 d'ailleurs

Bikou ça va comment les jambes ?!

ça va bien sauf l'arrière de mon genou droit  
Mais ça commence à aller mieux à force de glaçage et de voltaren...
J'ai trottiné 25' hier, ça allait mais je ressentais quand même un peu de fatigue.
Je vais tenter une sortie ce soir

 
Déjà, faut savoir comment vous avez déterminé votre FCM.
Moi, ma FCM c'est fréquence cardiaque max atteinte à mes débuts de CAP + 5 ou 6 puls.
Et je pense que pour les coureurs qui n'aiment pas trop se faire mal, on peut facilement ajouter 10 puls.
 
Après, oui, en trail tu "fractionnes" normalement, en récupérant un peu en descente.

 
Pour ma part sur un test VMA au bout de 10 mois de CAP
 
Si c'est quelques puls plus haut ça serait top, je pourrais faire mon EF plus vite
 
Et en effet elle est pratiquement 10 puls que ce que j'estimais en débutant.
 
 

 
Ca doit être ça    
 
 
 

Je suis frileux et malade actuellement. A 5,40min/Kilo on ne se réchauffe pas beaucoup.

sous la bonatti si! T'inquiete

Hum, faut dire que ça reste assez personnel, le ressenti au froid. Je me couvre + que la moyenne.
vbdc tu étais mouillé de sueur ou de pluie?

Bonjour à tous.
 
Fort de ma "réussite" d'il y a 2 semaines sur le seuil (2 x 2000 m - 7mn51 et 7mn53, soit plus de 15 km/h), j'ai voulu tenter 2 x 3 x 1000 m ce midi.
 
Résultats décevants.
 
Déjà j'ai fait 2 x 2 x 1000 m (pas possible de faire mieux).
 
3mn41, 3mn46, 3mn44, 3mn48
 
Bref...
 
C'est super étrange que je n'arrive pas à passer ce palier des 16 km/h.
 
La séance était douloureuse, mais je me dis que je vais tenter de la refaire durant ma prépa trail.

C'est quoi le concept d'un 2*3*1000  
 
2*3000 ou 6*1000 c'est classique (enfin pour préparer un 10km, pas pour un trail ) , mais pourquoi décomposer la récup

Récup plus importante entre les 3X1000M

Oui je me doute bien, mais quel est l'intérêt ?

Qu'on rallonge un peu la récup sur de la VMA courte je comprends : se taper 30* 30/30 ça fait beaucoup d'affilé ... mais 6*1000 cay quand même une séance standard, non ?

 
tout dépend si tu avais des chaussures à plus ou moins de 40e

 
Déjà 2000 c'est pas forcément du seuil enfin normalement c'est plus des séances de 3*8'/3*10'.....,
Après sur tes 2000 est ce que tu aurais pu maintenir l'allure pendant 45' supplémentaires car le seuil c'est quand même grosso modo une allure que tu es capable de maintenir pendant grosse maille 1h
 
A la rigueur tes 2*2000 ressemblent plus à une seance d'allure spe 10kms  qu'autre chose je trouves

ça ressemble à rien surtout

Mmmm...
 
Je lis vos commentaires avec attention mais je ne sais pas trop vers quoi m'orienter.
 
Je suis clairement plus à l'aise sur du 15 km/h. Y a 2 semaines j'ai fait 2 x 2000m. Ce genre de séance est beaucoup moins douloureuse que ce que j'ai fait aujourd'hui (2 x 2 x 1000 à 16 km/h).
 
J'hésite donc entre 2 méthodologies pour la séance "seuil" de ma prépa trail, sachant que 3 des 4 séances sont déjà prises.
 
1) 1 semaine "seuil" 15 km/h avec 3 séries (en montant progressivement la distance sur chaque série en fonction des semaines) alternée avec 1 semaine "seuil" 16 km/h (toujours sur des séries de 1000 m, mais en augmentant le nombre de séries au fil des semaines)
2) Ne faire que du seuil 15 km/h
 
C'est la question que je tentais de poser hier et j'avais cru comprendre que vous m'orientiez vers la 1ère solution.
 
 
Pour info, si je ne prends pas de plan "trail" tout fait c'est que je ne veux pas faire de VMA. Et que y a de la VMA dans tous les plans.
 

1-personne ne parle en km/h
 
2-Ton seuil ne peut pas être à 15 et à 16km/h...
 
Ensuite faire du seuil sur des 1000m ça ne sert pas à grand chose. Le but du seuil c'est de faire tourner ton cœur relativement haut (mais pas trop non plus) sur des fractions relativement longues (d'ou les 3*8' ou 3*12, 4*6'...).
 
 
C'est quoi ta VMA ou ton AS10 ou... je ne sais quel chrono de référence qui te permettra d'avoir ton allure seuil ?
 

0 référence, c'est ça le problème
à part avoir fait 6*5000 à 16 à l'heure y'a 5 ans et 73 jours mais en fait c'était peut-être y'a 3 ans et 364 jours

et en RC bien sûr

et en slaps Lidl en promo à 1,51€

 
Je comprends pas... il poste sur le topic CAP depuis 2004  

 
voilà tes séances ne sont pas des séances de seuil
Ce sont des seances au mieux pour préparer un 10 kms et même dans ce cas là un 2*2*1000 ou 2*3*1000 n'est pas significatif
Je repose la question mais à la fin de tes 2000, tu es comment ? agonie ? fatigué? a bout de souffle ? tu pourrais continuer 3h à la même allure? Obi Wan ?
 
Bref tes seances ne sont je pense pas couru à la bonne allure pour du seuil en tout cas et surtout pour ton trail elles ne sont pas utiles comme Bikou et Evil il faut que tu fasses des séances de 3*8', 3*10', 3*12' (durée progressive durant le plan)

Ne vous fâchez pas!
 
Mes références en compet :  moins de 3h30 au marathon et moins d'1h10 au Paris Versailles. Mais comme dit Bikounou, ça date !
 
Pour donner des références à aujourd'hui :
 
> Si je devais courir un 10 km en compet aujourd'hui, je présume que je ferais autour de 43 mn (4mn18 au km, ça me semble jouable).
 
> Si je me base sur ce test ci-dessous, ma VMA doit être de 17 : http://runners.fr/testez-votre-vma-2/
 
> Je me sens capable de faire 3 x 2000 m à 15 km/h pour mes séances "seuil"
 
 
VOilà 3 indicateurs qui donnent au final une VMA très flucutantes me concernant, non?
 
Bref, mon objectif est de savoir quelles séances seuil seront les plus appropriées pour préparer mon seuil, sachant que je ne ferai pas de VMA

J'ai vu 2009 et j'ai aussi vu la grande qualité de ses interventions qui n'ont pas changé depuis...

3 indicateurs qui ne se correspondent pas, 3 indicateurs sortis de ton nez
ça ou rien, c'est pareil

 
Merci de ton retour!!  
 
Mes 2 x 2 x 1000 (à 16 km/h)= j'étais à l'agonie
Mes 2 x 2000 (à 15 km/h), j'étais pas en pleine forme mais j'avais encore du jus.

Donc ce n'est pas ton allure Seuil c'est tout
 
Ton allure seuil doit a la rigueur et en fonction des différents indicateurs au doigt mouilles être aux alentours de 4'20-4'30
et pour tes séances seuils qui seraient bénéfiques, ce sont celles qu'on arrête pas de te répéter
 
3*8'-3*10'-3*12' r+/- 3' en nature et basé sur ton allure SEUIL cité ci-dessus si tu y arrives bha tu ré-évalue ton allure à la baisse de quelques secondes.
 
bref arrete avec tes seances d'AS et fait du vrai seuil en nature .....

Oui donc tu fais vraiment n'importe quoi

http://plans-entrainement.net/esti [...] -dallures/

10k en 43' (14km/h) et marathon en 3h30 ça fait une VMA de 16,25 ...

En gros ça te fait un seuil à 13,56 km/h ou 4'25 /km  

Bref que ça soit 15 ou 16... ce n'est pas du seuil c'est de l'AS5/VMA

Pour rappel le seuil tu peux le tenir 1h, c'est plus lent que ton AS10 donc <14km/h.

 
 
Bien vu le doigt mouillé, le calculateur donne 4'25  

Au vu de sa séance je ne vais plus m'efforcer de répondre  

Bikounou je ne te connais pas mais je sens que je peux t'adorer  je n'ai toujours pas osé commenté les posts du mickey de la CAP avec ses chiffres incompréhensibles ; pas besoin, tu fais tout, et en plus je me marre en lisant tes reponses

 
C'est vrai que c'est usant à force  

Ou me détester C'est ça qui est bon    
Tu en es où au fait de ta "prépa" semi? tu arrives à courir un peu?

Je cours mais en montagne, 2 à 3 fois par semaine ; je n'ai pas fait de séance spécifique, et c'est un tort je sais. Mais ayant peu de temps, j'en profite avec la notion de plaisir et non celle du travail. Ce WE je fais un trail de 29/1600, la semaine d'après un 10,6 km sur route/sentier avec 100-150+, donc ça me permettra d'avoir une "estimation" sur l'allure à prendre au semi le WE d'après. Je vais essayer de faire 1 séance la semaine prochaine avec 3*3000 et celle d'après également une séance specifique... mais je ne me fais pas trop d'illusion : je partirai derrière le ballon 1h30 et si je me sens bien à mi-parcours, j'accélèrerai légèrement

C'est quand même con de s'inscrire à une course où seul le chrono compte et de ne pas travailler specifiquement !  C'est peut-être une des définitions du :

Je pense que c'est l'air d'Annecy qui fait ça car tu n'es pas le seul

ceci est un topic trail

ben  je traine pas sur l'autre c'ets justement pour pas avoir droit à ça