Reprise du message précédent :

yes trop bien

Dac merci.

si c'est vraiment expérience et palmarès qui dictent la crédibilité, je pense qu'avec 2 STL je serais dans les clous, si c'est vraiment que ça...
mais bon ok soit, il n'y a pas d'entraînement ça n'existe pas désolé pour le poil à gratter

Ca dépend ce que tu vises. Perso, si le podium m'est inaccessible, je prends ca très à la cool. Le premier marathon que j'ai fais, j'ai pas suivi de planning d'entrainement. Après c'est du plat, ce qui est pas le cas des trails.

 
Il suffit d'aller moins vite en montée et le tour est joué. Faut arrêter de penser qu'un trail c'est plus dur.

des montées à la stl?
des faux plats tu veux dire

Je ne connais pas ces routes chemins, je ne me prononce que sur la généralité "trails"

ah ok. Parce que STL c'est un "raid", pas un "trelle"

 
C'est plus simple, de mon pdv.

ça dépends un peu le profil du "coureur"
s'il veut juste finir en XX h, alors le marathon est plus facile
 
mais pas facile de déterminer le profil, je l'ai apparemment "braqué" en lui posant des questions  

 
disons qu'on en entend beaucoup parler donc c'est à faire pour voir ce que c'est.
 
Perso, j'avais trouvé ça nul à chier.

il est là le truc. Beaucoup de coureurs n'ayant jamais fait de trails veulent absolument courir en montée. ( ils prennent ça comme un écher de marcher alors que ça fait partie intégrante du trail )
Alors qu'il suffit juste de régler sa vitesse en montée ( donc souvent de marcher ) pour arriver à un effort cardio vasculaire proche de celui d'un footing en EF sur du plat ( bon, là, pour ces allures ou du moins ces efforts cardio-vasculaires, c'est pour le cas d'un ultra trail )

Tu peux developper ? Ce sont les paysages qui ne t'ont pas plu ?

Les paysages de nuit?

D'ou le redface.

Drap, première course nature le 20 : Un "petit" 15km qui sera ma plus longue course jusqu'à présent courue.  
Va falloir que je parcours le topic en ce qui concerne un petit sac permettant d'embarquer une poche d'eau : j'ai essayé avec celui que j'utilise en VTT et ce n'était pas terrible...

Si tu crains pas les flasques, Kalenji 5l pour 25 balles, meilleur investissement jamais . Pour 15km une poche c'est un peu beaucoup non ?

15 bornes tu peux les faire sans eau. Au pire une flasque ou une gourde à la main et c'est bon.

20 € pour ce short trail https://www.decathlon.fr/baggy-shor [...] 88516.html
Avec ses quatre poches, partez courir sans sac ni ceinture tout en amenant avec vous jusqu'à deux flasques de 250 ml, 6 gels et même votre smartphone, sans aucune gène.

9 € pour cette flasque https://www.decathlon.fr/flasque-so [...] 87656.html
Sa souplesse vous permet de la porter confortablement sur vous, dans une poche, à la main

Pour résumer après des années à ne plus faire de sports et mettre bien encrouté (85kg pour 1m69), je me suis remis au sport depuis 18 mois. Et je compte faire une course par mois en allongeant la distance : 20 km à la fin de l'année, marathon l'année prochaine et pourquoi pas un trail de 60 bornes.  
Et avec les premières chaleurs, j'ai fait une sortie longue avec mon sac à dos et la poche à eau qui l'équipe (que j'utilise quand je fais du vtt ). Et j'ai trouvé sympa de pouvoir prendre des petits gorgées quand je voulais...sauf que les frottements et le bruit de la flotte, je n'ai pas trouvé ça sympa.  

Avec les flasques, plus de bruit en vidant bien l'air dedans avant de partir.

 
Merci, je suis passé chez eux et pour l'instant ça suffira amplement    
Autre question de N00b : comment courir un trail une course nature ?
La seule que j'ai faite, c'était un 12km avec des chaussures pas adaptées et peu d'entrainement ; je l'ai fini avec une moyenne de 9km/h.  
Là je suis entrainé et équipé, j'espère faire un poil mieux : mais je ne sais pas quelle allure avoir ?
Mieux vaut
- partir sur un rythme lent histoire de s'économiser et faire face aux montées quittent à finir le 2 dernières bornes en se disant que c'est dommage que j'aurai pu mieux faire
- partir sur un rythme plus élevé au risque de se cramer et finir en allure de récupération  
 
Voilà, je suis preneur de vos lumières  

Un 12km ça se fait à bloc
Tu pars au seuil et tu finis en AS10    
 
/et tu vomis après la ligne !

   
Il est vrai que ne rien voir ajoute à la lassitude. Et de toute facon, même quand le jour se lève, y a rien à voir ( j'ai compris du coup pourquoi il la faisait de nuit    
Beaucoup trop de monde aussi, du coup j'ai parlé avec personne de toute la course.
Heureusement qu'elle est en décembre cette course : elle serait dans les beaux jours, il n'y aurait personne.
 
Bref ça ne m'a pas plus du tout ( mais  çaveut pas dire que ça te plaira pas  

Heu ça sera un 15.
Et je suis toujours pris par la peur de flancher avant l'arrivée quand je me lance sur des distances inconnues  
Mais je note qu'en gros sur des "petites" distances, faut y aller en mode yolo.

 
 
Je reprends le trail tranquillement (après avoir viré mes Mizuno pour des Kalenji  ).
 
Petit problème : j'ai changé de décor et il n'y a rien de plat autour de chez moi. Mais genre, rien. Aucune route ou chemin n'est plat sur plus de 100 mètres, et ensuite c'est pas du faux plat, mais tout de suite des pourcentages importants  
 
Pour l'instant, ma petite balade quasi quotidienne (marche lente en montée, petites foulées en descente) c'est 4,8km aller-retour avec 550m de D+. Ca me prend 1h15 en gros.
 
Du coup pour bosser l'endurance fondamentale (car je repars de zéro après une longe interruption), je suis bien emmerdé, car je n'ai jamais rien connu d'autre que courir très lentement sur le plat pour ça. Est-ce que ma petite balade (ou des marches plus longues quand j'ai le temps) est quand même bénéfique si je m'oblige à monter lentement sans jamais m'essouffler ?
 
On va dire que l'objectif est de pouvoir courir un trail de 20-25km à l'automne 2018 sans trop souffrir (quoi qu'il en soit, je ne m'emmerde plus avec des plans d'entraînement précis ni même un cardiofréquencemètre).

Si tu fais toujours que marcher, tu vas jamais progresser en montée.
Selon mon expérience en montée à l'entraînement il faut courir le plus possible, mais pour ça il faut apprendre à courir tout doucement (plus doucement qu'en marchant).
Moi je dirais : tu cours très lentement en montée et tu vas le plus loin possible sans t'arrêter, ensuite tu marches pour finir et la descente tu seras en EF !
 
550d+ sur 5km c'est à peine plus de 10%, assez roulane au final.

 
C'est énorme ...  
T'as rien de plus plat ?

 
c'est des pentes de plus de 20% vu que c'est aller/retour

C'est pas clair, il aurait rien de plus roulant que ça ??
Il habite au fond d'une mine ?

 
Voilà
D'où ma question.

Ceci dit 20% ça reste assez roulant pour du trail

Ça dépend des références de chacun

Quand ça dépasse 20% on dit "roulane"

Vous êtes capable de faire une route/map sur movescount chez vous ?

En temps normal oui sans souci. Je n’ai pas essayé aujourd’hui par contre

Ouais ça déconne depuis hier soir pour moi

Oui pourquoi pas faire ça, bonne idée    
Quand j'essaie de courir "normalement" en montée (donc plus vite qu'en marchant) je suis en PLS au bout de 5 minutes et je sens bien que c'est pas productif  
 
C'est 20 %, cf. plus bas.  
 

Avec un peu de bonne volonté, je peux trouver du 400m de D+ sur 4,5km (aller seulement). Mais c'est tout de suite plus utilitaire (bitume/chemin large). Ou bien aller de temps en temps en ville pour courir autour d'un stade...
 

C'est bien 4,8km aller-retour, donc 550m de D+ sur 2,4km. Le pic est à 2000m d'altitude, ce qui contribue à l'intérêt de ce tracé (une des courses de l'UTMB passe par là)  
Flanc de montagne, sur une butte pas très large entre 2 vallées, donc pas beaucoup d'étalement possible pour les routes ou sentiers.

Déménage à Paris, sur le parcours de l'ecotrail  

On sent un peu de jalousie dans ton message

Sinon la fonction "map" de movescount refonctionne  
 
Je vais pouvoir éviter de me pommer et me faire bouffer par les loups