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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Le Tennis de Table - MAJ 17/09/2026

n°75405473
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2026 à 13:12:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Syzygie a écrit :


Le truc c'est que j'ai vraiment l'impression qu'il ne mettent aucun effet, juste poussette, donc je ne mets pas beaucoup de jus en recoupant sur leur remise et souvent je ne passe pas la bande :o


T'as joué 2x et tu voudrais déjà avoir le niveau de joueurs expérimentés ! Sois patient, ça viendra. Soit dans l'application, le mimétisme, plutôt que la frustration et la recherche d'une solution magique. L'apprentissage est long. Plus long qu'au tennis je trouve.


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
mood
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Posté le 09-10-2026 à 13:12:03  profilanswer
 

n°75405481
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 09-10-2026 à 13:14:23  profilanswer
 

Grumms a écrit :


T'as joué 2x et tu voudrais déjà avoir le niveau de joueurs expérimentés ! Sois patient, ça viendra. Soit dans l'application, le mimétisme, plutôt que la frustration et la recherche d'une solution magique. L'apprentissage est long. Plus long qu'au tennis je trouve.


 100% exact  [:clooney9]  
 :jap:


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°75406068
even flow
Posté le 09-10-2026 à 14:59:06  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Absolument pas. On peut être un bon serveur et pas savoir remettre. Comme on peut être un bon attaquant et pas savoir défendre. Ou être bon en top et nul en bloc.


 
ça se débat.  
Le fait est que je me sens une faiblesse dans les deux : service ET remise.
C'est aussi ce que disais régulièrement mon entraineur l'année dernière : que travailler l'un aidait l'autre.  
La remise, c'est de la lecture de geste, de la lecture d'effet. Et le choix de la bonne réponse à un effet donné (forcément, si on se plante dans la lecture, on se vautre).
Le service : c'est choisir ce qu'on veut mettre, et surtout réfléchir à la réponse de l'adversaire, et donc à ce que l'on devrait recevoir comme balle en retour. Il y a donc un peu la même réflexion, à savoir quelle façon de retourner tel ou tel effet.  
 
Sinon, pour le service mou : je note, c'est intéressant :)
Et en effet, attention à le faire bas, et bien masqué, je comprends bien. Et garder en tête qu'on peut quand même se prendre un scud : une balle longue, lente, sans effet, sur le CD ... normalement ça se démarre facilement ... sauf si on s'est trompé sur l'effet.
Et sinon, je ne comprends pas trop, Kaboom, quand tu dis que si l'adversaire l'imagine coupé et qu'il pousse, alors il la mettra dans le filet. Ce que je vois, c'est que si on pousse sur une balle molle, ça monte. Ce qui est également une bonne chose :)
 


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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°75407094
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2026 à 19:11:39  profilanswer
 

even flow a écrit :

 

ça se débat.
Le fait est que je me sens une faiblesse dans les deux : service ET remise.
C'est aussi ce que disais régulièrement mon entraineur l'année dernière : que travailler l'un aidait l'autre.
La remise, c'est de la lecture de geste, de la lecture d'effet. Et le choix de la bonne réponse à un effet donné (forcément, si on se plante dans la lecture, on se vautre).
Le service : c'est choisir ce qu'on veut mettre, et surtout réfléchir à la réponse de l'adversaire, et donc à ce que l'on devrait recevoir comme balle en retour. Il y a donc un peu la même réflexion, à savoir quelle façon de retourner tel ou tel effet.

 




Savoir mettre un effet VS savoir lire l'effet + remettre, c'est différent. Quand tu sers, tu maîtrises tout, tu décides comment tu lances, y a juste à frapper la balle. C'est 'extrêmement simple' de servir. C'est flagrant au tennis, les servebots sont souvent de piètres relanceurs.


Message édité par Grumms le 09-10-2026 à 19:13:39

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n°75407146
Nr13
Posté le 09-10-2026 à 19:32:37  profilanswer
 

Y'a évidemment des similitudes tactiques mais pas mal de différences sur le plan physique (en remise il faut de l'explosivité) et surtout cognitif (c'est un peu comme la différence entre le billard/le tir à l'arc et batteur/gardien de but :o)

n°75407185
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 09-10-2026 à 19:50:36  profilanswer
 

Bon je rentre de l'entraînement, toujours frustrant. Sur la fin, 4 sets de joués face à deux adversaires, 4 sets perdus.
Niveau stats en gros c'est 90% de mes points perdus sur mes deux premières touches de balles, et dès que le nombre d'échanges augmente, je fais beaucoup moins de fautes que mes adversaires en général.  
Grosse difficulté du jour détectée aussi pour moi : lire l'effet top/aucun, qui fait que statistiquement je me plante une fois sur deux dans mon choix entre  un top revers ou un revers frappé.
Frustrant  [:novaklerageux:2]


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LIVESCORE TENNIS
n°75407250
Nr13
Posté le 09-10-2026 à 20:09:54  profilanswer
 

C'est en remise? Attend la balle, prend la tard en la portant pepouse, on s'en fout que ce soit lifté ou à plat pour faire ça.
Tant que le service est pas court. Mais bon les courts liftés au niveau débutant c'est pas commun.

n°75407332
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 09-10-2026 à 20:37:02  profilanswer
 

Nr13 a écrit :

C'est en remise? Attend la balle, prend la tard en la portant pepouse, on s'en fout que ce soit lifté ou à plat pour faire ça.
Tant que le service est pas court. Mais bon les courts liftés au niveau débutant c'est pas commun.


Ouais, pas mal en remise. Les "vieux"(j'ai 49, j'en fais partie :D), leur point fort c'est le service, la remise, les effets en général. Du coup dès que le point est lancé, si je ne les sors pas du petit jeu, je morfle.  
Dès que je les fais se déplacer, ça va mieux. Je peux relancer 3 ou 4 smashs à 2m de la table et les pousser à la faute.
C'est sûr le petit jeu qu'il faut que je bosse. J'appelle petit jeu les échanges où on a les deux pieds campés au sol et où ça choppe/bloque à tours de bras collé à la table.
Et il me manque aussi une "vitesse de raisonnement", et une "vitesse de regard"...certains me ramènent quasi les yeux fermés des attaques par des blocs, alors que moi si je ne prends pas de distance avec la table je prends leurs attaques avec le plan de la raquette quasi derrière moi.  
Me faudrait une table, une machine qui m'envoie des missile pour travailler ma vitesse de réaction :o

Message cité 3 fois
Message édité par Syzygie le 09-10-2026 à 20:38:12

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LIVESCORE TENNIS
n°75408211
kaboom85
Posté le 10-10-2026 à 09:17:15  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
ça se débat.  
Le fait est que je me sens une faiblesse dans les deux : service ET remise.
C'est aussi ce que disais régulièrement mon entraineur l'année dernière : que travailler l'un aidait l'autre.  
La remise, c'est de la lecture de geste, de la lecture d'effet. Et le choix de la bonne réponse à un effet donné (forcément, si on se plante dans la lecture, on se vautre).
Le service : c'est choisir ce qu'on veut mettre, et surtout réfléchir à la réponse de l'adversaire, et donc à ce que l'on devrait recevoir comme balle en retour. Il y a donc un peu la même réflexion, à savoir quelle façon de retourner tel ou tel effet.  
 
Sinon, pour le service mou : je note, c'est intéressant :)
Et en effet, attention à le faire bas, et bien masqué, je comprends bien. Et garder en tête qu'on peut quand même se prendre un scud : une balle longue, lente, sans effet, sur le CD ... normalement ça se démarre facilement ... sauf si on s'est trompé sur l'effet.
Et sinon, je ne comprends pas trop, Kaboom, quand tu dis que si l'adversaire l'imagine coupé et qu'il pousse, alors il la mettra dans le filet. Ce que je vois, c'est que si on pousse sur une balle molle, ça monte. Ce qui est également une bonne chose :)
 


 
si on coupe pas très appuyé, elle va juste monter
si on veut couper tendu, elle plonge souvent.
 
après le service pigeon c'est un service mou, pas le plus fort, mais à réserver pour les grandes occasions :o
moi je sers très souvent mou court dans le coup droit


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°75408215
kaboom85
Posté le 10-10-2026 à 09:18:21  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


Ouais, pas mal en remise. Les "vieux"(j'ai 49, j'en fais partie :D), leur point fort c'est le service, la remise, les effets en général. Du coup dès que le point est lancé, si je ne les sors pas du petit jeu, je morfle.  
Dès que je les fais se déplacer, ça va mieux. Je peux relancer 3 ou 4 smashs à 2m de la table et les pousser à la faute.
C'est sûr le petit jeu qu'il faut que je bosse. J'appelle petit jeu les échanges où on a les deux pieds campés au sol et où ça choppe/bloque à tours de bras collé à la table.
Et il me manque aussi une "vitesse de raisonnement", et une "vitesse de regard"...certains me ramènent quasi les yeux fermés des attaques par des blocs, alors que moi si je ne prends pas de distance avec la table je prends leurs attaques avec le plan de la raquette quasi derrière moi.  
Me faudrait une table, une machine qui m'envoie des missile pour travailler ma vitesse de réaction :o


 
il faudrait ne jamais avoir les 2 pieds campés au sol :D
après je dis ça, ceux qui m'ont vu joué savent que voila quoi :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
mood
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Posté le 10-10-2026 à 09:18:21  profilanswer
 

n°75408434
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-10-2026 à 10:41:24  profilanswer
 

starconsole a écrit :


Justement non c'est plutôt l'inverse.
Tu peux plus te permettre de rester à la table et simplement gérer avec cette balle en plastique. Faut lui rentrer dedans !
 
Un joueur comme JO Waldner avec les balles plastiques n'aurait sans doute pas eu le même rendement...
 
De plus pour les défenseurs à picots, ils sont devenus moins gênants dans l'absolu (enfin ça dépend pour qui... à titre perso le fait que ça tourne moins donne des inversions moins prononcées et ça j'aime pas).
 


 

starconsole a écrit :


 
Mouais, je suis moyennement d'accord sur des soit disants écarts de classements suivant les régions. Je vois pas pourquoi un 14 du 48 serait moins fort qu'un 14 du 69 ? :??:


 
Ce point a toujours été vrai par contre.
 
Quand j étais jeune, on trouvait les parisiens super fort à classement équivalent et les joueurs du sud plutôt nul  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75408443
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-10-2026 à 10:47:08  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


Ouais, pas mal en remise. Les "vieux"(j'ai 49, j'en fais partie :D), leur point fort c'est le service, la remise, les effets en général. Du coup dès que le point est lancé, si je ne les sors pas du petit jeu, je morfle.  
Dès que je les fais se déplacer, ça va mieux. Je peux relancer 3 ou 4 smashs à 2m de la table et les pousser à la faute.
C'est sûr le petit jeu qu'il faut que je bosse. J'appelle petit jeu les échanges où on a les deux pieds campés au sol et où ça choppe/bloque à tours de bras collé à la table.
Et il me manque aussi une "vitesse de raisonnement", et une "vitesse de regard"...certains me ramènent quasi les yeux fermés des attaques par des blocs, alors que moi si je ne prends pas de distance avec la table je prends leurs attaques avec le plan de la raquette quasi derrière moi.  
Me faudrait une table, une machine qui m'envoie des missile pour travailler ma vitesse de réaction :o


 
Je rejoue un peu ici pour le tournoi de la cogip.  
 
Globalement je suis en 1/4 avec uniquement des ex licenciés.  
 
J’ai acheté des chaussures de hand (super idée de Gemini).
 
Les tops reviennent assez vite, même en revert.
 
Par contre les frappes sèches qui étaient mon gros point fort sont tout pourri  :ouch:


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75408461
Nr13
Posté le 10-10-2026 à 10:50:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce point a toujours été vrai par contre.
 
Quand j étais jeune, on trouvait les parisiens super fort à classement équivalent et les joueurs du sud plutôt nul  :o


 
Les classements étaient décidés par des commission locales de façon +/- obscure, c'est incomparable.

n°75408468
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-10-2026 à 10:52:00  profilanswer
 

Nr13 a écrit :


 
Les classements étaient décidés par des commission locales de façon +/- obscure, c'est incomparable.


 
Oui, je jouais dans le « gros » club de Moselle (Forbach), et globalement on était très favorisé.
 
J’étais 70 à 11 ans quand c’était le premier classement


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75408503
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 10-10-2026 à 11:01:34  profilanswer
 

Nr13 a écrit :


 
Les classements étaient décidés par des commission locales de façon +/- obscure, c'est incomparable.


Avant les points, oui.

n°75408930
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-10-2026 à 12:26:57  profilanswer
 

Nr13 a écrit :

 

Les classements étaient décidés par des commission locales de façon +/- obscure, c'est incomparable.


C'est fini depuis presque 30 ans ça.


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n°75408934
Nr13
Posté le 10-10-2026 à 12:29:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est fini depuis presque 30 ans ça.


 
Je pars du principe qu'un mec né début des années 80 était jeune dans les années 90 en effet.

n°75408938
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-10-2026 à 12:30:49  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


Ouais, pas mal en remise. Les "vieux"(j'ai 49, j'en fais partie :D), leur point fort c'est le service, la remise, les effets en général. Du coup dès que le point est lancé, si je ne les sors pas du petit jeu, je morfle.
Dès que je les fais se déplacer, ça va mieux. Je peux relancer 3 ou 4 smashs à 2m de la table et les pousser à la faute.
C'est sûr le petit jeu qu'il faut que je bosse. J'appelle petit jeu les échanges où on a les deux pieds campés au sol et où ça choppe/bloque à tours de bras collé à la table.
Et il me manque aussi une "vitesse de raisonnement", et une "vitesse de regard"...certains me ramènent quasi les yeux fermés des attaques par des blocs, alors que moi si je ne prends pas de distance avec la table je prends leurs attaques avec le plan de la raquette quasi derrière moi.
Me faudrait une table, une machine qui m'envoie des missile pour travailler ma vitesse de réaction :o


Tu devrais oublier tout objectif de victoire. T'en es à 4 entraînement contre des gens qui jouent depuis plusieurs années. C'est comme si en commençant le tennis t'étais frustré de perdre à 30/1 pour tes premiers cours.

 

Et tu veux aller trop vite, c'est n'importe quoi. On commence pas l'apprentissage par remettre des missiles, personne ne fait ça. On apprend d'abord à maîtriser les gestes à la plus faible vitesse possible.

 

Et le petit jeu c'est pas ce que tu décris. Tu décris le jeu à la table. Le petit jeu c'est le jeu de remise courte pour empêcher l'adversaire d'attaquer.


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n°75409136
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 10-10-2026 à 13:46:33  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu devrais oublier tout objectif de victoire. T'en es à 4 entraînement contre des gens qui jouent depuis plusieurs années. C'est comme si en commençant le tennis t'étais frustré de perdre à 30/1 pour tes premiers cours.
 
Et tu veux aller trop vite, c'est n'importe quoi. On commence pas l'apprentissage par remettre des missiles, personne ne fait ça. On apprend d'abord à maîtriser les gestes à la plus faible vitesse possible.
 
Et le petit jeu c'est pas ce que tu décris. Tu décris le jeu à la table. Le petit jeu c'est le jeu de remise courte pour empêcher l'adversaire d'attaquer.


 
Je vois dans l'autre moitié de la salle des jeunes qui s'entraînent avec la machine, à enchaîner 50 fois le même coup, c'est ça qu'il me faudrait, comme les paniers de balle au tennis, mais en adulte loisirs ou compèt c'est fini, il n'y a plus que des thèmes avec contraintes sur service + 2 premiers échanges et après c'est jeu du point. Compliqué de travailler un geste :/
A part l'autre jour où j'ai vu deux gars d'un bon niveau, un avec un seau de balle, l'autre en face qui s'entraînait en top...
Pour les missiles oui je comprends évidemment, c'est juste frustrant de se sentir au début en retard par manque d'habitude quand des gars avec une technique moyenne qui jouent depuis des années semblent contrer sans effort quand la balle n'est pas loin d'eux :D


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°75409183
yggy
Beamish for ever
Posté le 10-10-2026 à 14:02:18  profilanswer
 

Chez nous, le robot est toujours installé mais peu de monde l'utilise ! On était nombre impair hier, j'en ai profité pour tester et c'est pas mal  :sol:  
Mais je préfère quand même quand notre 14 me fait des exercices :D On va d'ailleurs mettre des séances semi-dirigées en place chez nous (actuellement c'est direct quelques échauffements et match avec qui veut jouer)

n°75409223
Nr13
Posté le 10-10-2026 à 14:14:23  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


 
Je vois dans l'autre moitié de la salle des jeunes qui s'entraînent avec la machine, à enchaîner 50 fois le même coup, c'est ça qu'il me faudrait, comme les paniers de balle au tennis, mais en adulte loisirs ou compèt c'est fini, il n'y a plus que des thèmes avec contraintes sur service + 2 premiers échanges et après c'est jeu du point. Compliqué de travailler un geste :/
A part l'autre jour où j'ai vu deux gars d'un bon niveau, un avec un seau de balle, l'autre en face qui s'entraînait en top...
Pour les missiles oui je comprends évidemment, c'est juste frustrant de se sentir au début en retard par manque d'habitude quand des gars avec une technique moyenne qui jouent depuis des années semblent contrer sans effort quand la balle n'est pas loin d'eux :D


 
Les point à travailler pour ne pas "être en retard" c'est l'anticipation de "ce qui doit se passer" après ton coup+la lecture et la réaction à la gestuelle de l'adversaire, ce ne sont pas les répétitions au robot ou au panier qui travaillent ça (les exos à thèmes/schémas de jeu sont plutot adaptés justement).
 

n°75409419
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-10-2026 à 15:27:12  profilanswer
 

Nr13 a écrit :


 
Je pars du principe qu'un mec né début des années 80 était jeune dans les années 90 en effet.


 
Voilà.
 
J étais classe en 1993


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75409634
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-10-2026 à 16:23:29  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

 

Je vois dans l'autre moitié de la salle des jeunes qui s'entraînent avec la machine, à enchaîner 50 fois le même coup, c'est ça qu'il me faudrait


Tout à fait, mais c'est rare qu'on fasse faire ça à des adultes, car y a aucune notion de plaisir dans ces exos.

 

Après, tu peux prendre exemple sur les jeunes chinois qui font les gestes sans la balle 1000x avant chaque séance.


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n°75409799
dormilona
Posté le 10-10-2026 à 16:55:44  profilanswer
 

Perso j’adorais quand on avait le robot.
Rien de tel pour répéter et ancrer un geste.

n°75410087
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-10-2026 à 18:32:08  profilanswer
 

dormilona a écrit :

Perso j’adorais quand on avait le robot.
Rien de tel pour répéter et ancrer un geste.


Oui. Même à bon niveau, si on veut changer/améliorer sa technique, ça passe par la répétition bête et méchante, avec correction par un œil avisé pour pas ancrer une mauvaise technique.


Message édité par Grumms le 10-10-2026 à 19:03:31

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