Reprise du message précédent :

 
Si pendant le match tu m'avais demandé "tu mets ta main à couper qu'elle est dans le couloir?" j'aurais hésité.  
Mais je lui en ai parlé en fin de match, il s'est exclamé "ouais bordel j'ai eu un doute", mais entre son placement etc, il n'a pas eu les yeux sur la balle au moment du rebond qu'il m'a dit.
Et il n'y a eu aucun arrêt dans le match, pas de "tu la vois comment?" , où j'aurais évidemment dit que perso il me semblait la voir dehors.
Il l'a jouée sans hésitation, on a continué le point    
 
Quand la balle tombe dans mon camp, et que j'ai un gros doute, même si le suis à 95% certain qu'elle est faute, et que le gars en face me regarde genre "elle est longue non?", je donne systématiquement le point parce que je suis le plus proche et que je n'ai pas été capable de la juger dehors/dedans. Doute = point pour l'adversaire.
Mes balles dans son camp, c'est pour lui. S'il me demande, je donne mon impression bien sûr.

 
 
Une cloche qui sort de 15cm, j'ai envie de dire que c'est le prix à payer pour mieux observer la balle même si c'est pas fair play.    

 
Moi c'est plus ça que je trouve limite ... faisable en troisième série    
   

8 saisons en 3è série et j'ai vu personne faire de tweener, en effet.

 
Sans déconner?  
J'avoue j'en fais pas souvent, mais quand j'étais jeune avec un pote, on se faisait des échanges de tweener : tous les deux au filet, on lobe gentiment le premier qui la reprend en tweener en faisant un lobe puis revient au filet, l'autre recule et reprend le lobe en faisant un tweener, etc...bon, c'était pas glorieux, max 2-3 échanges, mais un tweener honnêtement tu en fais de temps en temps pour rigoler (quand t'es jeune quoi ) et après quand t'as compris le truc c'est bon    
Ce n'est qu'un coup technique comme un amorti,etc...je trouve plus facile de faire un tweener qu'un excellent amorti par exemple.  

Même aux entraînements, je vois personne en faire. Et vu que j'ai commencé le tennis à 30 ans passés, c'est pas le genre de truc sur lequel j'avais envie de perdre du temps.

En fait, en regardant sur Youtube, ça n'a pas l'air plus compliqué que de faire un smash ou amorti.. faut juste piger le truc et effectivement ça peut être utile pour récupérer une balle en mode dernier recours, c'est associé à un coup pour le fun, à tord. Bref, c'est plutôt un coup de défense, d'ailleurs au badminton, personne te dira que c'est un coup pour faire mumuse.

https://www.youtube.com/watch?v=ItE8NbaL0Pg
 
Regardez cette vidéo, franchement, ça n'a pas l'air si compliqué quand même..  

Rien n'est compliqué au tennis hein.

 
Si le joueur..    

pourtant j'en ai vu plusieurs se faire des "échanges" comme syzygie
s'envoyer la balle en lob pour s'entrainer aux tweener
je me suis toujours dit que c'était pas très utile de travailler ça vu la faible probabilité d'en faire en match, mais ce n'est pas rare de voir des garçons faire ce type "d'entrainement"

 
En fait y a deux mythes sur ce coup :
 
1- Compliqué : Avec un peu d'entraînement, on voit bien que c'est largement réalisable
2- Inutile : On voit bien que ça sert et que c'est pas si rare les situations ou ça se présente
 
 

Quasiment jamais, mais ouais ça vaut le coup de passer des heures à bosser ça

Ça fait des beaux highlights youtube.

En vrai j'en vois parfois le tenter, mais j'ai pas souvenir d'avoir vu un 3e série marquer un point avec un tweener en match.

Bref, à notre niveau... je passe mon tour.

Même chez les pros ça marque quasiment jamais.

Ça m'est arrivé une fois qu'un mec fasse le malin avec ça. Je prends ça comme un manque de respect, il était largement supérieur à moi.
Du coup le point d'après je l'ai allumé volontairement à la volée.

Mon partenaire d'entraînement, 30/2 en fait parfois sur des lobs, il me semble qu'il m'a déjà pris un point (mais vu mon niveau a la volée).

Après il vaut 3em série facile  

Euh ça je ne crois pas
Quand ils font un tweener c’est vraiment le truc désespéré où ils n’ont pas le choix

Euh si assez souvent, en mode lob le plus souvent  
 
On n’a pas dit non plus d’y passer des heures à l’entraînement

Ce sont quoi les pourcentages admis pour quasiment jamais et assez souvent ?

J'ai du mal à croire que plus d'un tiers des tweeners amène à un point gagné

 
Oui, sur la vidéo au bout de deux coups avec les bons conseils, il y arrive.. On est loin d'y avoir passer plusieurs heures.  
 

Sans la pression d'un match et en sachant où la balle va.

 
Oui et donc ? C'est de l'entraînement...

Vous essayez vraiment de démontrer que c'est pertinent de s'entraîner à faire des tweener ?

Ben concrètement, non c'est pas ça qui va faire te faire gagner un match, mais passer 15 minutes une fois tous les 6 mois, pour que la balle passe au moins le filet, ça va, c'est pas un gros investissement en terme d'efforts non +.  

Ya aucun moment où un tweener aurait été le bon coup pour moi en match. Au pire du pire, je me mets à côté de la balle et je tape de dos, comme l'avez Cuevas je crois (ou Fucsovics).

moi je ne me suis jamais entraîné à ça mais j'en ai fait 2x en match
 
la première fois je l'ai réussi et marqué le point... le mec en face était dépité d'une force    
 
un truc complétement à l'instinct où je ne savais pas que j'allais faire ça avant de le faire... bref le Q bordé de nouilles
 
la 2ème fois, fort de ma première expérience fantastique, j'ai tenté et je me suis loupé comme il faut
 
depuis on m'appelle monocouille    
 
j'ai jamais retenté depuis

Le tweener :
-c'est un coup désespéré, avec une fourchette étroite entre un lobe réussi et un raté qui permet de jouer un coup normal (perso j'ai fini les 2 mains dans les baches, le temps de me retourner la balle était déjà de l'autre côté du filet...)
-c'est donc un coup rare, qui va se présenter le plus souvent à celui qui monte au filet qu'à celui qui joue fond de court (obvious proof)
-la moitié des tweeners en matchs pros sont des tweeners où le pro ralentit sa course pour bien se positionner : faux tweener, il avait le temps de la contourner mais un neurone "tweener" s'est allumé brusquement dans sa tête, et le joueur de tennis est...joueur. Dans ce cas-là, ça peut faire de beaux passings parce que le pro a le temps de bien préparer. Mais il aurait augmenté ses chances de point par un CD ou un revers.
 
Les statistiques du tweener :
 
-un vrai tweener désespéré à niveau pro, c'est 99% des points pour le lobeur.
-en 3ème ou 4ème série,  un tweener c'est un juste coup de remise, un coup à jouer en plus pour l'adversaire. Donc un risque de plus de faute/point perdu pour le lobeur
 
Donc s'il y a, à niveau égal, un intérêt à savoir faire un tweener, c'est plutôt à bas niveau, même si ça ne change pas la physionomie d'un match.
 
Le tweener, les volées hautes smashées de revers, tous ces coups ce sont des coups qu'on fait plutôt jeune parce qu'ils sont marrants, et avec les potes bam, c'est parti pour 5 minutes de tweener par ci, etc...ça ne mérite pas un travail de fond.
Ceux qui aiment "jouer" avec la baballe, ben de temps en temps ils le font pour s'amuser, point.

Agree
A notre niveau 90% du temps on a le temps de contourner et faire bien mieux qu'un tweener qui va arriver dans la raquette du volleyeur ou dans le filet.

C'est souvent utilisé pendant des matchs ou le joueur n'a plus rien à perdre, amuser la galerie, et fait ça plus pour se détendre et relâcher la pression qu'autre chose..  

+ de 40 ans de tennis j'ai jamais fait un tweener et jamais eu le besoin d'en faire...
C'est Noah qui avait popularisé le truc dans ma jeunesse pourtant...  

 
Pas possible
Certains auraient sûrement mérité un tweener, trop longs pour les contourner ou pour se placer à côté et les ramener.
Mais si tu n'as jamais fait un tweener, forcément sur ces balles tu es "battu".
 
Autre explication : ta ligne de fond c'est la muraille de Chine et tu t'interdis de mettre un pied devant
 
Edit :  
les quelques courts que j'ai eus consacrés à l'apprentissage de la montée au filet façon "pas Tango" + revers chopé, comme Noah! Et ces trouages au filet derrière. Comme Noah  

Mon expérience perso sur le tweener : je le tente quasi systématiquement quand je me fais lobber car le coup droit ou revers en me retournant généralement je le rate car il faut frapper en faisant un 180° et je n'ai plus mes repères ( surtout depuis 5 ans avec une oreille en moins c'est mission impossible ). Alors possible de faire un coup de remise sans consistance mais l'adversaire intelligent qui a suivi au filet te punit derrière. Le tweener permet aussi de créer un effet de surprise qui fait déjouer l'adversaire même si bien placé. Je ne me pose donc même plus la question et je sais que je suis plus efficace en faisant un tweener. Je pense que je suis sur une moyenne de 1 tweener par match (si on me lobbe et que je suis trop juste pour smasher évidemment ).
 
Je ne m'entraine jamais à le faire, j'ai fait quelques sessions sur le mur étant jeune (entre 14 et 16 ans) mais ensuite ça se compte sur les doigts d'une main.
J'avais fait une vidéo pour expliquer la méthode avec un mur d'entrainement ( mur devenu impraticable à mon club depuis X années ) : https://www.youtube.com/watch?v=8HrGIEhqeIc
 
Mes conseils : être en prise marteau et non coup droit ( ça tombe bien généralement quand on est au filet on a déja la prise pour les volées ou smashs ), faire un effort pour dépasser la balle et la frapper avec le fameux fouetté le plus tard possible.
Avec le smash sur le mur l'avantage est que la balle est freinée par un léger effet rétro ce qui permet de se placer + facilement.
En match avec un vrai lob qui sera un peu lifté, la balle va continuer de s'éloigner et il faut etre plus rapide sur les jambes et dans l'exécution.
 
Disons que pour le réussir en match, il faut savoir le réaliser via le mur à 95% du temps...
 
En match je vais le réussir 1 fois sur 2 ou 3, ça dépendra de mon niveau de forme ( pas au mieux depuis quelques années ).
 
Quelques-uns de mes tweeners en match officiel pour la majorité et par ordre chronologique :  
 
- https://www.youtube.com/watch?v=Oh0BcsnqXi8&t=40s  ( match amical inter-classimiens, 2010, à partir de 0'40'' )
- https://www.youtube.com/watch?v=rgf1KMZ832E ( match officiel Tennis Entreprise, 2017 )
- https://www.youtube.com/watch?v=Me8LqEryaRA ( match officiel Interclubs +35, 2017 )
- https://www.youtube.com/watch?v=41NfVQleH-Y ( match officiel Interclubs +35, 2017 )
- https://www.youtube.com/watch?v=yNG0kUnpRow (match officiel tournoi +35, 2019, crêpe et tweener )
- https://www.youtube.com/watch?v=5eWICHOvkEg ( match offciel tournoi interne, 2019, tweener de face )
- https://www.youtube.com/watch?v=Ud5fgMK5GGs ( match officiel double interclubs senior, 2019, tweener de face )
- https://www.youtube.com/watch?v=IpGkc-6pDt8&t=1225s ( match officiel senior, 2020, à partir de 20'25'' )
- https://www.youtube.com/watch?v=ht3yvJ1lHvc&t=657s ( match officiel tournoi +35, 2020, à partir de 10'57'', crêpe )
 
J'en ai peut-être oublié sur d'autres matchs, les ratés notamment qui n'ont pas fait l'objet d'un hotshot.
Comment ça je devrais ajouter une catégorie "Big Failed" ?  
 
La playlist pour ceux qui veulent enchainer et voir d'autres type de hotshots amateurs, pas forcément avec moi qui joue : https://www.youtube.com/watch?v=GOV [...] TkuhBb4v3r
ps : il n'y a pas tous les hotshots listés plus haut car certains sont extraits de highlights et n'ont pas fait l'objet d'une vidéo hotshot.

Non mais ça n’existe pas en tournoi amateur  :    

Les anti-tweener en P.L.S  

En PLS de quoi ? Ça change rien au fait que j'ai toujours vu personne en faire en 10 ans.

 
Fais pas de ton cas une généralité.

Tu n’as donc pas lancé une des 10 vidéos