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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°72516515
SenorPollo
Posté le 06-03-2025 à 14:39:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ou alors on s'en cogne de la cadence et on court à une allure/cadence qui nous semble naturelle tout en étant en aisance respiratoire et proche de la cible cardiaque. Et avec un entrainement structuré et rigoureux, ça s'améliorera "tout seul" :jap: Vous vous prenez trop la tête avec l'EF.

Message cité 1 fois
Message édité par SenorPollo le 06-03-2025 à 14:40:04
mood
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Posté le 06-03-2025 à 14:39:27  profilanswer
 

n°72516690
xbala
Posté le 06-03-2025 à 15:00:17  profilanswer
 

Ah oui je suis d'accord qu'il y a beaucoup de prise de tête sur l'ef pour pas grand chose... Enfin pour les débutants c'est pas toujours naturel c'est vrai.

 

Pour la cadence je réagissais parce que c'était mentionné. C'est pas capital mais si la cadence en ef s'effondre vs des allures de footing normale, qu'elle devient très peu naturelle etc, y'a ptet un souci à étudier quoi.

 

Sinon l'ef ça se résume à courez lentement et zou ouais.

n°72516997
OxiDGui
Bwaah bwaah?
Posté le 06-03-2025 à 15:36:50  profilanswer
 

Tiens, la loterie pour le semi marathon de Copenhague 2026 a ouverte (inscription possible jusqu'au 20 mars) pour ceux que ca intéresse.
Si vous êtes sélectionné, ca sera tout de même 799DKK le dossard (soit 107euro!!)

n°72517041
SenorPollo
Posté le 06-03-2025 à 15:43:02  profilanswer
 

xbala a écrit :

Ah oui je suis d'accord qu'il y a beaucoup de prise de tête sur l'ef pour pas grand chose... Enfin pour les débutants c'est pas toujours naturel c'est vrai.

 

Pour la cadence je réagissais parce que c'était mentionné. C'est pas capital mais si la cadence en ef s'effondre vs des allures de footing normale, qu'elle devient très peu naturelle etc, y'a ptet un souci à étudier quoi.

 

Sinon l'ef ça se résume à courez lentement et zou ouais.

 

Quand t'es grand, c'est quand même vachement compliqué de tenir du 180ppm à 6'30/km... Et je vois pas bien l'intérêt en fait. J'ai longtemps tourné à 160ppm en EF et là c'est monté tout seul à 170 sans que je cherche à y changer quoi que ce soit. Mais 180 à des allures inférieures à 6aukil ça m'aurait semblé plus contre productif qu'autre chose.

Message cité 1 fois
Message édité par SenorPollo le 06-03-2025 à 15:43:26
n°72517495
gmund
Posté le 06-03-2025 à 16:40:05  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Ou alors on s'en cogne de la cadence et on court à une allure/cadence qui nous semble naturelle tout en étant en aisance respiratoire et proche de la cible cardiaque. Et avec un entrainement structuré et rigoureux, ça s'améliorera "tout seul" :jap: Vous vous prenez trop la tête avec l'EF.


 
Tu dis ça parce que t’es expérimenté et que t’as plus besoin de faire attention. Mais en courant naturellement à mes début sans rien regarder des forum ou autre, j’avais une cadence à 150 ppm ce qui est clairement trop faible et ça m’a pris un peu de temps pour corriger. Maintenant c’est entièrement naturel et je regarde jamais plus ma cadence. De même que l’EF aujourd’hui je regarde beaucoup le cardio mais pas que, mais je pourrais m’en passer parce que je sais ce qu’est mon aisance. Mais quand t’as moins d’expérience il vaut mieux se focus dessus parce que tu te rends moins compte. Un pote avec qui je cours en ce moment, j’arrête pas de lui dire de ralentir, il a pas la notion de ses sensations.

n°72517539
SenorPollo
Posté le 06-03-2025 à 16:46:34  profilanswer
 

Ah mais j'ai jamais fait attention même au début :d Cf. mon message d'après.

Message cité 1 fois
Message édité par SenorPollo le 06-03-2025 à 16:46:47
n°72517725
xbala
Posté le 06-03-2025 à 17:17:52  profilanswer
 

En fait on dit à peu près la même chose, mon propos c'était juste que si la cadence en EF s'effondre (mettons pour caricaturer, tu passes de 200 à AS42 à 150 en ef) et que tu sens que ta foulée est fortement dégradée y'a peut-être un sujet d'attention. Pour un débutant j'ai l'impression que cela peut parfois être un sujet, il est possible que je me trompe.

 

Je suis pas spécialement un adepte des valeurs totems comme le 180ppm d'ailleurs, ça n'a pas grand sens amha

n°72517734
SenorPollo
Posté le 06-03-2025 à 17:19:07  profilanswer
 

J'augmente la cadence à mesure que j'augmente la vitesse. Si je me remets à 6'30/km je vais retomber à 160ppm c'est quasiment sûr. Pour moi c'est un non sujet et je vois pas bien l'intérêt de viser absolument 180ppm partout si on se blesse pas.

Message cité 1 fois
Message édité par SenorPollo le 06-03-2025 à 17:19:37
n°72517735
gmund
Posté le 06-03-2025 à 17:19:50  profilanswer
 

xbala a écrit :

En fait on dit à peu près la même chose, mon propos c'était juste que si la cadence en EF s'effondre (mettons pour caricaturer, tu passes de 200 à AS42 à 150 en ef) et que tu sens que ta foulée est fortement dégradée y'a peut-être un sujet d'attention. Pour un débutant j'ai l'impression que cela peut parfois être un sujet, il est possible que je me trompe.
 
Je suis pas spécialement un adepte des valeurs totems comme le 180ppm d'ailleurs, ça n'a pas grand sens amha


 
Go se mettre à 170 ppm sur un 5km a fond ça doit être curieux :o

n°72517774
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2025 à 17:24:44  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

J'augmente la cadence à mesure que j'augmente la vitesse. Si je me remets à 6'30/km je vais retomber à 160ppm c'est quasiment sûr. Pour moi c'est un non sujet et je vois pas bien l'intérêt de viser absolument 180ppm partout si on se blesse pas.


 
+1
 
Il y a un réel mythe (débunké) sur la cadence à 180 ppm qui est assez coriace !

mood
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Posté le 06-03-2025 à 17:24:44  profilanswer
 

n°72517777
bertty
Ça ira
Posté le 06-03-2025 à 17:25:09  profilanswer
 

xbala a écrit :

En fait on dit à peu près la même chose, mon propos c'était juste que si la cadence en EF s'effondre (mettons pour caricaturer, tu passes de 200 à AS42 à 150 en ef) et que tu sens que ta foulée est fortement dégradée y'a peut-être un sujet d'attention. Pour un débutant j'ai l'impression que cela peut parfois être un sujet, il est possible que je me trompe.

 

Je suis pas spécialement un adepte des valeurs totems comme le 180ppm d'ailleurs, ça n'a pas grand sens amha


+1

 

Pas mieux.

 

Souvent, ceux qui n'aiment pas courir lentement disent que c'est parce que c'est pas naturel, mal aux jambes ou je sais pas quoi, alors qu'en fait c'est sans doute que leur foulée est encore trop à l'état d'ébauche, mais ça finit en effet par largement se corriger tout seul à terme.

 

La preuve, j'ai souvent une cadence de merde après une grosse coupure, et quelques mois après c'est revenu tout seul à la normale sans que j'y fasse attention.

 

Pour ma part je ne regarde jamais mes specs quand je cours, mais après si je vois une cadence très faible ou bcp plus faible que le reste de mes sorties, ça me poserait question.

 

Enfin, oui, les 180 ppm totem, total d'accord que c'est du bullshit.

n°72517780
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-03-2025 à 17:25:30  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Quand t'es grand, c'est quand même vachement compliqué de tenir du 180ppm à 6'30/km... Et je vois pas bien l'intérêt en fait. J'ai longtemps tourné à 160ppm en EF et là c'est monté tout seul à 170 sans que je cherche à y changer quoi que ce soit. Mais 180 à des allures inférieures à 6aukil ça m'aurait semblé plus contre productif qu'autre chose.


 

gmund a écrit :


 
Tu dis ça parce que t’es expérimenté et que t’as plus besoin de faire attention. Mais en courant naturellement à mes début sans rien regarder des forum ou autre, j’avais une cadence à 150 ppm ce qui est clairement trop faible et ça m’a pris un peu de temps pour corriger. Maintenant c’est entièrement naturel et je regarde jamais plus ma cadence. De même que l’EF aujourd’hui je regarde beaucoup le cardio mais pas que, mais je pourrais m’en passer parce que je sais ce qu’est mon aisance. Mais quand t’as moins d’expérience il vaut mieux se focus dessus parce que tu te rends moins compte. Un pote avec qui je cours en ce moment, j’arrête pas de lui dire de ralentir, il a pas la notion de ses sensations.


 
Possible d’avoir une « explication de texte » ? Je comprends pas bien le bénéfice d’augmenter la cadence en maintenant la même allure. J’ai l’impression sinon se cale naturellement sur la cadence qui consomme le moins. Que, pour la même vitesse, si tu allonges le pas ça nécessite de « passer plus de temps dans l’air » donc d’augmenter l’énergie (et la FC) pour y arriver. Et à l’inverse si tu raccourcis le pas tu vas faire plus de pas donc tu vas augmenter l’énergie et la FC.  
 
Je viens de regarder, l’heure d’EF a été faite à 158ppm moyen (/je perds mon temps, /je fais de la merde).  
 

SenorPollo a écrit :

Ah mais j'ai jamais fait attention même au début :d Cf. mon message d'après.


/Verrou mental


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°72517792
xbala
Posté le 06-03-2025 à 17:26:57  profilanswer
 

Certains ont des cadences plus stables à différentes allures que d'autres en effet. Je crois avoir lu y'a longtemps un truc comme quoi ça dépend du type de foulée.

 

Bref encore un débat sur l'ef :O


Message édité par xbala le 06-03-2025 à 18:15:11
n°72517800
bertty
Ça ira
Posté le 06-03-2025 à 17:28:19  profilanswer
 

Une cadence faible du genre 150ppm est le marqueur d'une foulée peu économique, et qui peut de surcroît amener plus fréquemment à des blessures.

n°72517815
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-03-2025 à 17:30:29  profilanswer
 

D’ailleurs, j’ai vu qu’il y avait un mode métronome sur ma montre. Certains s’en servent pour caler leur cadence ? :D
 
Jamais essayé :D


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°72517980
bertty
Ça ira
Posté le 06-03-2025 à 17:55:13  profilanswer
 

Franchement je supporterais pas ça perso

 

La foulée ça peut se travailler avec des éducatifs comme on fait en club par contre, les fameuses "gammes".

n°72518161
gmund
Posté le 06-03-2025 à 18:27:45  profilanswer
 

Y’en a qui devrait googler économie de course :o

n°72518226
Lautho
Posté le 06-03-2025 à 18:36:43  profilanswer
 

En EF on s'en cogne un peu de l'économie de course... Tant que la cadence augmente avec la vitesse, l'économie de course sera bossée de toute façon (aux allures 'course')

n°72518234
gars_lent
Pas rapide
Posté le 06-03-2025 à 18:38:08  profilanswer
 

J'ai toujours couru à 180ppm même au début
Je cours d'ailleurs à 180 en EF jusqu'au semi
Je monte à 200 quand je cours "vite"

Message cité 1 fois
Message édité par gars_lent le 06-03-2025 à 18:38:34

---------------
Porte bien son pseudo.
n°72518482
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 06-03-2025 à 19:14:58  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

J'ai toujours couru à 180ppm même au début
Je cours d'ailleurs à 180 en EF jusqu'au semi
Je monte à 200 quand je cours "vite"


Oui c'est ça. L'augmentation de la vitesse commence physiologiquement par un allongement de la foulée puis par une augmentation de la cadence :)


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°72518491
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 06-03-2025 à 19:16:01  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

D’ailleurs, j’ai vu qu’il y avait un mode métronome sur ma montre. Certains s’en servent pour caler leur cadence ? :D

 

Jamais essayé :D


Ouais je m'en servais a un moment.

n°72518621
xbala
Posté le 06-03-2025 à 19:35:10  profilanswer
 

Ptain crevé aujourd'hui, je pense que la séance mal dosée d'hier m'a niqué. Heureusement j'ai semaine de récup qui vient avec le ski semaine pro.

 

EF à 6:21 ce soir du coup, sensations immondes mais les 175 ppm étaient tenus, ouf :O :O


Message édité par xbala le 06-03-2025 à 19:35:27
n°72518789
bertty
Ça ira
Posté le 06-03-2025 à 20:06:34  profilanswer
 

Lautho a écrit :

En EF on s'en cogne un peu de l'économie de course... Tant que la cadence augmente avec la vitesse, l'économie de course sera bossée de toute façon (aux allures 'course')


Oui et non, en EF il ne s'agit pas de courir comme un éléphant parce que balec, bon sans non plus se prendre la tête on est bien d'accord, ça doit rester un moment de détente et de plaisir l'EF ;)

n°72519082
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 06-03-2025 à 20:55:31  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

D’ailleurs, j’ai vu qu’il y avait un mode métronome sur ma montre. Certains s’en servent pour caler leur cadence ? :D
 
Jamais essayé :D


J'ai couru une fois avec un métronome à 180BPM dans les oreilles, c'est particulièrement chiant mais efficace, pour aider dans mes pb de TFL. Depuis j'ai gagné 10/15 ppm en moyenne.


---------------
>>Feedback<< Topic ACH/VTE
n°72519217
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-03-2025 à 21:15:34  profilanswer
 

bertty a écrit :

Franchement je supporterais pas ça perso
 
La foulée ça peut se travailler avec des éducatifs comme on fait en club par contre, les fameuses "gammes".


Mais quand on n’a pas de club… :/
 

gmund a écrit :

Y’en a qui devrait googler économie de course :o


Un lien/article de référence ?
 

Syzygie a écrit :


Oui c'est ça. L'augmentation de la vitesse commence physiologiquement par un allongement de la foulée puis par une augmentation de la cadence :)


Ca semble logique !
 

bertty a écrit :


Oui et non, en EF il ne s'agit pas de courir comme un éléphant parce que balec, bon sans non plus se prendre la tête on est bien d'accord, ça doit rester un moment de détente et de plaisir l'EF ;)


Certes.  
Mon repère de « bonne foulée » c’est quand tu cours léger comme une plume, qu’on entend pas tes pas. Meme à faible vitesse. En attaque avant pied, c’est assez facile. Mais c’est probablement complètement con comme raisonnement :D
/noob
 
 

$crounz a écrit :


J'ai couru une fois avec un métronome à 180BPM dans les oreilles, c'est particulièrement chiant mais efficace, pour aider dans mes pb de TFL. Depuis j'ai gagné 10/15 ppm en moyenne.


TFL ?
 
J’ai envie de tester juste pour le fun :D
Après, j’imagine qu’à allure constante, la cadence dépend énormément de la taille du coureur… entre 1m60 et 1m90 la diff doit être substantielle.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°72519254
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 06-03-2025 à 21:22:26  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


TFL ?
 
J’ai envie de tester juste pour le fun :D
Après, j’imagine qu’à allure constante, la cadence dépend énormément de la taille du coureur… entre 1m60 et 1m90 la diff doit être substantielle.


El famoso syndrome de l’essuie-glace.
 
La cadence peut être la même pour n'importe quelle personne, tu peux aller à 4okil ou sur place à 180ppm.


---------------
>>Feedback<< Topic ACH/VTE
n°72519511
Lautho
Posté le 06-03-2025 à 22:07:15  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Certes.  
Mon repère de « bonne foulée » c’est quand tu cours léger comme une plume, qu’on entend pas tes pas. Meme à faible vitesse. En attaque avant pied, c’est assez facile. Mais c’est probablement complètement con comme raisonnement :D
/noob


 
Oui c'est plutôt ça, il y a eu une grande mode des "180ppm à tout prix" il y a une dizaine d'années, mais c'est passé comme le reste

n°72519624
louloute_7​8
Posté le 06-03-2025 à 22:27:14  profilanswer
 

Sur un coup de tête (et l’insistance d’un copain) je viens de m’inscrire au Paris Versailles. Je pars de quasiment 0, vous auriez un programme à recommander ?
 
Ce que je trouve compliqué à première vue ça va être de travailler la montée, autour de chez moi en Bretagne c’est bien plat :o

n°72519639
bertty
Ça ira
Posté le 06-03-2025 à 22:29:47  profilanswer
 

Sur un coup de tête, je viens de m'inscrire à un triathlon. Je pars de 0, je ne sais pas nager. Vous avez un programme à me conseiller ?

 

( :O  )

n°72519649
louloute_7​8
Posté le 06-03-2025 à 22:31:00  profilanswer
 

Non mais en vrai je cours un peu mais c’est anecdotique quoi. Il me reste 6 mois ça donne le temps.  
J’ai un 7km pour commencer le mois prochain déjà.

n°72519656
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-03-2025 à 22:31:39  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Oui c'est plutôt ça, il y a eu une grande mode des "180ppm à tout prix" il y a une dizaine d'années, mais c'est passé comme le reste


:jap:


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°72519673
gmund
Posté le 06-03-2025 à 22:34:48  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Sur un coup de tête (et l’insistance d’un copain) je viens de m’inscrire au Paris Versailles. Je pars de quasiment 0, vous auriez un programme à recommander ?
 
Ce que je trouve compliqué à première vue ça va être de travailler la montée, autour de chez moi en Bretagne c’est bien plat :o


 
Meilleur conseil qui puisse t’être donné et de très loin, c’est être progressif pour éviter la blessure.  
 
2ème conseil pas si loin derrière le 1er c’est la régularité.  
 
3ème conseil ça sera le bon entraînement mais ton but étant de finir c’est pas l’aspect principal de la prépa


Message édité par gmund le 06-03-2025 à 22:35:12
n°72519677
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-03-2025 à 22:35:11  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Sur un coup de tête (et l’insistance d’un copain) je viens de m’inscrire au Paris Versailles. Je pars de quasiment 0, vous auriez un programme à recommander ?
 
Ce que je trouve compliqué à première vue ça va être de travailler la montée, autour de chez moi en Bretagne c’est bien plat :o


Ouch !
 
Dans ce cas. Telecharge campus coach (la version gratuite doit suffire), mets le Paris Versailles en objectif, configure les paramètres, et laisse le gérer ton entraînement. Il va commencer en douceur niveau charge puis montera progressivement jusqu’au jour-j.  
Il te dira quoi faire chaque semaine et adaptera les suivantes selon tes résultats.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°72519695
M300A
Posté le 06-03-2025 à 22:37:59  profilanswer
 

En tant que nouveau coureur je pense que c'est tout à fait jouable, mais maintenant ta vie c'est la course a pieds :D
Si t'as pas l'intention d'aller courir 3 ou 4x par semaine ça va être chaud


---------------
:wq
n°72519725
louloute_7​8
Posté le 06-03-2025 à 22:43:20  profilanswer
 

Je fais du sport (rugby) et je vais à la salle, je ne suis pas non plus une couch potato :o
Mais j’ai pas l’habitude de courir non stop pendant 16km. Et le fait de pas pouvoir m’entraîner sur denivele est un peu chiant je pense car c’est finalement ce qui me fait le plus peur bizarrement.

Message cité 2 fois
Message édité par louloute_78 le 06-03-2025 à 22:44:21
n°72519729
M300A
Posté le 06-03-2025 à 22:44:27  profilanswer
 

Ça va le faire :)


---------------
:wq
n°72519730
gmund
Posté le 06-03-2025 à 22:44:36  profilanswer
 

Tu peux aussi te caler un ou deux 10km d’ici la pour appréhender l’aspect course, à mi étape (3moos) puis 1 mois/1 mois et demi avant

n°72519740
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 06-03-2025 à 22:45:56  profilanswer
 

Augmente au fil des semaines tes sorties longues jusqu'à 15 km, et pour le dénivelé bah je sais pas tu improviseras le jour J.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72519752
louloute_7​8
Posté le 06-03-2025 à 22:51:23  profilanswer
 

gmund a écrit :

Tu peux aussi te caler un ou deux 10km d’ici la pour appréhender l’aspect course, à mi étape (3moos) puis 1 mois/1 mois et demi avant


J’ai un 7km fin avril, mais bon c’est le Rennes Urban Trail donc a priori ça pause à chaque monument, ça va être une mise en jambes je pense.  
 
Je vais regarder effectivement pour rajouter quelques courses avant.

n°72519770
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 06-03-2025 à 22:55:26  profilanswer
 

Des pauses pendant le RUT ? [:cond:4]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72519773
louloute_7​8
Posté le 06-03-2025 à 22:56:13  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Des pauses pendant le RUT ? [:cond:4]


C’est ce qu’on m’a dit. Apparemment ça bouchonne. Après je ne l’ai jamais fait

mood
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