Reprise du message précédent :

Entre 8 et 9' par kilo avec alternance course marche au début genre décembre 2019-avril 2020
De 7'30 à 6'50 au cours de l'été 2020
Entre 6'45 et 6'10 à l'automne 2022
Entre 5'50 et 6'30 en ce moment

L'ef fluctue d'un jour à l'autre c'est normal. À l'automne pendant ma préparation semi j'avais l'impression que mon EF était assez similaire à celle de mon semi de l'automne 2022. En pratique ce qui compte c'est que mon allure semi elle elle était plus rapide de 15" par kilo.

Ce qui compte pour mesurer ta progression ce sont tes PR en course.

Tu fais que de l’EF ou aussi des séances de vitesses, fractionné, etc ?
 

Je fais de tout. 5/6 seances par semaine
Généralement 2 spécifiques, 3 EF, 1 longue/rando/exploration/trail. En gros c'est ca.
 

Bizarre.  
 
J’ai personnellement vu un gros gap après un gros effort. Je suis reparti de 0 ou presque en décembre 24.  
Week-end dernier, j’ai fait un 5km « à fond », enfin à fond à mon niveau c’est 20’30. Mais j’ai pas mal puisé, et j’avais un mal de bide intense suite intoxication alimentaire la veille.  
Les deux séances d’EF qui ont précédé/suivi, je suis passé de 6´45 à 5’48 Mais aucune idée de savoir si ça va se maintenir comme ça ou si ça va remonter, si c’est parce que j’étais plus en forme que d’habitude ou pas. Mais en tout cas, c’est un constat.  
 
18/02 : 45’ d’EF à 6’45 /141 bpm moyen (mais 45m D+)
 
https://strava.app.link/e15bbBKInRb
 
 
23/02 : 20’ EF + 5km + recup
 
https://strava.app.link/wLvSAQfJnRb
 
 
28:02 : 45’ EF à 5’48 / 144 bpm moyen (mais 80m D+)
 
https://strava.app.link/m60bVpwJnRb
 
Même ceinture cardio dans les deux cas, même protocole de départ (je mouille abondamment les électrodes de la ceinture).
 
Alors je l’accorde, c’est pas très scientifique comme approche,  mais je « sens » vraiment un avant/après au niveau du ressenti.  
 
Mais encore une fois, aucune idée si ça va se maintenir ou si l’allure EF va remonter…
 
D’autres ont eu le même type de bascule ?

+1000

On s'en fout de l'allure en EF, c'est tellement dépendant de plein de trucs.
Après une bonne période de gros volume il y a moins de dérive cardiaque par exemple, et il est plus facile d'être "rapide" au cardio d'EF traditionnel, pour autant c'est pas certain que les perfs en course suivront la même progression.
Mais les conditions météo, le stress du moment, la fatigue, etc, peuvent avoir un fort impact sur ton allure en EF

A titre perso, j'ai aussi tendance à avoir un cardio bien meilleur à partir du printemps jusqu'à la fin de l'automne. Peut-être un effet de la vitamine D avec la plus grande exposition au soleil, je sais pas.

Oui. En 2022 je faisais du 6'/kil@145bpm, là je suis rendu à 5'20/km à 130bpm dans les bons jours (ou quand je suis en surcompensation ).

Ouai mais toi tu es génétiquement supérieur. Meme la vo2max qui fait +10 en 1 an.
 
Moi j'ai fait +1 ou 2.
Je suis deja à mon pic. Ma carriere aura été de courte durée

 
La superior genetic qui m'a fait basher tous mes premiers semi

 
T'es pas en EF en réalité sur ces sorties

Je sais...

Clignes des yeux

Ne cours, comme tu dors, à savoir que d'un œil

Je sais plus comment ça s'appelle mais un certain type de fatigue peut empêcher ton cœur de monter. C'est pas forcément hyper positif dans ce cas.

Génétiquement supérieur ? Qu'est-ce qu'il faut pas entendre. Senior pollo met les moyens, aka il a un beau volume et un entraînement structuré par un coach.

C'est quoi  ton volume à vie et ton volume annuel sur les 3 dernières années ?

75% moyen, ça monte un peu en côte certes.
 
Et puis ça ne change pas le raisonnement.., si l’allure monte en restant à 75% elle monte aussi en restant à 70%.

 
En toutes activités confondues (cap/randobivouac/hometrainerVelo) = 3500km en 2024 (2700km cap+trail)
1400km 2023. (debut cap septembre 2023)
2020-2022 moins que ca, que de la rando.
 
Et avant, encore bien moins.
Je le dis, je me considere comme partant de 0.
 
Apres pour la structuration, je pense que depuis 1 an c'est structuré et encore plus depuis septembre 2024.  
Mais pas de plan d'entrainement hyper optimisé et calculé autour d'objectif. C'est du "généraliste-serieux" on va dire.
 
Apres ouai, en 3 ans etre 5:20@130bpm je trouve ca beau, surtout quand leamas dit que lui est 6:50@138bpm apres presque autant de temps.
Avec mon petit coeur moisi tachicarde les 130 c'est de la science fiction pour moi. En marchant vite à plat, peut etre que j'y suis.

moi j'ai la génétique pour manger des conneries et de faire 115kg actuellement.
 
Je pense revenir en forme pour 2028.

75% moyen ce n'est donc pas du tout une sortie EF

Sur campus coach ils appellent ça de l’EF.  
 
75% ça reste confort pour courir sans fatiguer

Ils sont tâtillons, il veut dire que si c'est la fréquence moyenne t'as probablement passé du temps au-dessus.

Je connais pas campus coach, mais quand je suis à 75% de moyenne sur une sortie, j'ai forcément fait des fractions de qualité dedans.
 
Dans une sortie EF, au pire du pire je suis à 72-73% de moyenne mais en général c'est plutôt 68-70%. Je dépasse très rarement les 75% dedans, sauf si ça monte.
Mais bon, du temps où je bornais peu, il fallait bien rajouter 2-3% à ces pourcentages c'est vrai.

Quand je suis bien entraîné, au cœur de l'été où je borne comme un cochon pendant mes congés je peux faire des sorties d'une heure à 69% FCM en 6'15. C'est plus rapide que certaines sorties de sunkart et narm si je dis pas de bêtises.
Mais je suis bien loin de faire leurs chronos en compétition pour autant.

Tu devrais essayer l'ultra

Depuis que je m'entraîne sérieusement (début 2024) je cours mes EF toujours à la même allure (Entre 6'05 et 6,20) mais je les cours désormais à 65-68% de ma FCM contre 75% au début.
 
Semi de Fleurbaix (62) pour moi demain, très roulant. Après 19 semaines de préparation Campus coach m'annonce 1h42 d'objectif mais j'aimerais tenter le sub 1H40 (PR à 1h46'07 en septembre dernier).  
 
Comme raconté dans mon CR il y a un mois, j'ai couru un 10km avec un bon dénivelé en 45'43 alors que Campus coach m'annoncait 46'10 d'objectif, sur du plat je pense que j'aurais sub 45'.
 
Pensez vous que le sub 1h40 soir faisable demain ou je risque de me cramer en partant trop vite ?

C’est ce que je disais. Je m’efforce de rester en dessous mais des fois quand ça monte, ça dépasse, du coup tu ralentis mais ça a déjà dépassé un peu…  
Bref, je ne considère pas pour autant la séance EF raté parce que tu as eu une petite portion au dessus de 75%…
 

Et ben. Si je veux faire du 70% de fcm faudrait que je reste a 138/140.

Le 75% me va bien mieux

On va se renforcer a nouveau a aller encore moins vite.

 
Pourquoi tu demandes des conseils si c'est pour ne pas les écouter ?

 
Souvent une météo de merde sur cette course, froid ou vent ou pluie, parfois un cumul, bonne chance

Il ne me semble pas avoir demandé comment faire une séance d’EF
 
Relis avec le doigt

Soleil et entre 2° et 6°, ça devrait le faire

 
C'est toi qui vois, tu perds du temps c'est tout

bin noooon !! puisqu'il court plus vite  

 
Ca dépend de ta FCM aussi, 140 je suis déjà en SV1 perso (FCM assez basse)
 
Puis évidemment de ton niveau : Maxime Lopes à 5'40 okil il est à 90 bpm.

196 je dirais maintenant.
J'ai deja fait du 200 au départ mais la sur les seances de fractionné en club je passe jamais plus haut que 193/196.

Non mais avant que je sois à 70% et en-dessous au cardio en moyenne sur les sorties EF, il s'est passé quelques années et quelques bornes, aussi  

On se comprend pas, moi je dis que je dépasse les 75% uniquement sur les passages où ça monte, mais en moyenne sur la sortie ça reste en-dessous de 70% même avec ces passages.

Bon donc t'es débutant en fait, tu cours avec un volume correct depuis un an, 2023 volume faible, et avant rien. SenorPollo il est pas à 5:20 pas après trois ans, il court depuis 7-8 ans si ma mémoire est bonne. Il a fait 3 ans de coaching qui l'ont fait fortement progresser parce qu'il s'entraîne mieux qu'avant (et plus) à présent.
 
Il est important d'intégrer que la vitesse en EF importe peu, ce qui compte qu'elle ne soit pas un obstacle au volume et aux séances de qualité. A l'époque où mes allures d'EF étaient vers les 6'20 et 6'30 que tu mentionnes j'ai fait 1h34 au semi, ce que d'autres feraient avec une EF à 6 okilo ou moins. Évidemment par ailleurs la valeur absolue des battements par minute de ton coeur par rapport à celle des autres n'a strictement aucun intérêt, ça c'est la base de la base.
 
C'est quoi tes PR et leurs évolutions ? Notamment PR récents sur différentes distances pour voir si y'a des trucs qui clochent.
Si tu cours 2700km par an pendant quelques années et que ton entraînement est pas full nawak tu vas évidemment progresser.

Pas vraiment de PR, je fais que des trails et j'ai pas encore fait un similaire à l'année précédente. Le seul truc route que j'ai fait, c'est le Marvejols Mende en quasi 2h.  
 

 
Tu disais ça aussi quand je faisais mon EF à 75%

    Petit HS Strava est down chez vous ?

Non

Ras ici  
 

C'est quand tu fais copier le lien que ça bug