Reprise du message précédent :

Essaie sur un tapis avec un métronome (fait avec ma kiné lors de mon TFL) ou avec les musiques avec 180 bpm, tu verras que tu n’iras pas forcément + vite
Ça peut demander une petite adaptation au départ

 
 
Nop ta montre peut te l'indique et il est preferable d'etre a plus de 160ppm. Apres ca arrive si tu as mal quantifier ta charge donc faut voir ce que tu as fais dernierement

 
Non on parle bien d'augmenter la cadence en gardant la même vitesse

 
Bon au moins vous êtes alignés!    
 
Sur mes dernières courses mes cadences étaient de :
Moyenne : 164 ppm   Max : 178 ppm
Moyenne : 163 ppm   Max : 185 ppm
Moyenne : 166 ppm   Max : 179 ppm
Moyenne : 168 ppm   Max : 179 ppm
Moyenne : 166 ppm   Max : 174 ppm
 
Je suis plutôt stable!    
 
Je vais essayer d'augmenter voir ce que ça donne!

Tu peux même augmenter ta cadence en faisant du sur place, comme quoi vitesse et ppm sont pas forcément liés.
 
Faut faire des plus petits pas.

 
Ca peut parraitre contr intuitif mais j'imagine que même si le genoux tape plus souvent pour le même temps/même allure, les chocs sont moins forts.

Oui car tu produiras la même force pour te déplacer de 10m que tu fasses 2 pas ou 10. Mais si tu fais plus de pas, chaque pas produira moins de force.

Et ta chaîne musculaire (jambe) te dira merci, y'a des vidéos bien foutu sur Youtube sur ce sujet.

Bon après moi mon EF est à 165 ppm

Et la vitesse n'a rien à voir la dedans, je fais mon EF en 6'30 à 172 ppm, bien que je sois grand (ce qui en général ralentit la cadence)

Édit : par contre personne derrière moi n'a jamais vu la semelle des chaussures, on dirait un compas quand je cours  

 
Donc ca va faut voir ce que tu as fais dernierement alors  
 

Le but est de faire des plus petits pas et de moins aller chercher en avant (qui cause plus d'impact aux genoux)

Le truc qui a bien fonctionné chez moi : pose du pied sous le ventre de gravité, dans l'axe du bassin et essayer de ne pas voir l'avant des tes chaussures quand tu cours.

mais c'est très subjectif donc il faut essayer et que chacun trouve ce qui fonctionne chez lui.

  la grosse gravite

Dans les débats éternels, j'en ai un sur l'EF.  
Qu'est ce qui est préférable, les faire en Z2 (cardiaque), les faire en Z1, faire un mix des deux ?
 
J'ai un peu de mal à me situer dessus. J'ai alterné les périodes où je faisais mes EF tout en haut de la Z2, je me suis blessé sur les augmentations de volume. Sur la reprise j'y suis allé très progressivement en courant très lentement, j'ai eu l'impression de régresser.  
 
Actuellement je suis plutôt en forme mais je veux éviter une nouvelle blessure pendant la préparation du 2nd semestre et du coup je me pose des questions.  
 
 
Sinon changement de sujet, je vais sûrement me faire un frac demain soir à Suzanne Lenglen. Si jamais il y a des intéressés, faites vous connaitre.

z2 sauf le demain d'une séance dure où on peut privilégier la z1

Tout dépend de ta définition des zones Mais sinon pourquoi vouloir aller plus vite en EF ? On ne va jamais trop lentement. Je préfère viser du 65% de FCM pour mieux encaisser le reste de la prépa. Au final si tu vises du 75%FCM tu vas gagner quoi ? 1 ou 2 kilos grand max sur ta séance... tout ça pour un impact accru sur les muscles et un repos moindre, aucun intérêt.

Dans mon cas, j'ai défini mes zones avec méthode de Karvonen :
 
Z1 50-60%FCR - 120 à 134bpm
Z2 60-70%FCR - 135 à 149bpm
Z3 70-80%FCR - 150 à 164bpm
Z4 80-90%FCR - 165 à 179bpm
Z5 90-100%FCR - 180bpm+
 
Globalement, en Z2, je tourne à 143/144bpm pour du 4'50/km. En Z1, je suis à environ 5'35/km.  
 
J'ai pas spécialement de difficulté à tenir du 4'50/km mais je me pose la question de l'impact supérieur sur l'organisme, surtout quand en parallèle je fais une augmentation de volume (je vise le 70km/hebdo).  
Mais à côté je me dis que si je fais mes EF trop lentement, il y a peut être le risque de ne pas faire assez travailler le corps. D'où mes interrogations sibylline sur l'allure à adopter.

Bah tu vois selon la forme, la fatigue. z1 si tu te sens moyen et z2 les bons jours

C'est pas le but de ces séances.
Elles servent à renforcer ton corps à moindres frais pour mieux encaisser et mieux réussir les séances plus dures par ailleurs, qui elles "feront travailler".
Mentalement c'est aussi de la détente qu'il faut savoir apprécier en goûtant l'aisance.

Perso comme je borne beaucoup en ce moment je fais tout en Z1 (sans que j'ai besoin de me discipliner, ça se fait tout seul).
Ce matin 45 minutes à 66% FCM.

37 demain, t'es motivé pour le fractionné le soir, je passe mon tour  

Bel exemple de pourquoi c'est dangereux de parler de zones sans les avoir définies avant, pour moi 66% FCM pour moi c'est en plein dans la Z2  

En effet.
D'ailleurs je parle toujours en %FCM car j'ai jamais trouvé de définition "sérieuse" de la frontière Z1/Z2.

Petite question tant qu'on est dans l'EF :
 
Je fais 4 séances/semaine : 1 séance qualité, 1 sortie longue avec de l'allure et 2 EF.
 
-> Au début je plaçais l'EF avant les autres (Mardi EF, jeudi qualité, samedi EF, dimanche SL par exemple) mais ces derniers temps je place l'EF après les grosses séances (EF jeudi et dimanche dans mon exemple) pour récupérer.
 
Vaut mieux faire quoi ?

 
Ça revient un peu au même vu que tu alterne.
 
La règle de base c’est pas deux qualités de suite !

Ben c'est pareil non ?

Séance - EF - Séance - EF

EF - Séance - EF - Séance

La question se posait surtout quand on court deux jours de suite :

Genre est-ce que c'est mieux vendredi repos, samedi EF pour réveiller les jambes, dimanche SL, lundi repos de la SL

Ou vendredi repos, samedi SL, dimanche recup après SL, lundi repos.

Autre façon de poser la question : est-il judicieux de courir lr jour d'après une SL ou vaut il mieux prendre du repos ?

 
 
On parle pas assez du RPE a associer avec les zones c'est bien de connaitre ses sensations

Le jour d'après une SL si on la finit bien détruit c'est mieux de pas courir (c'est généralement ce que je fais car de toute façon lundi je bosse), ou alors oui mais une sortie courte genre 40' et vraiment bien lente (en Z1 )

En fait ça dépend vraiment comment tu vis tes SL.
Moi dimanche il y a 1 semaine elle m'avait un peu secoué donc footing court et lent le lendemain histoire de sortir quand même.
Celle de dimanche dernier j'ai très bien récupéré donc ça a été footing de longueur et intensité habituelles le lendemain.

C'est vrai, d'ailleurs sur la Garmin j'ai programmé pour que cela soit demandé à l'issue de chaque sortie.

Le bonheur d’une petite sortie sur Z1 les lendemains de SL sur la fatigue musculaire    
 

#blogdeyipi

Mon seuil a lactique a 5:10  

Cette Z1 ....  

Je vais faire comme ci je n'avais rien vu  

ma vfc qui a plongé cette nuit, limite je dois rien faire de la journée

Yipi qui a mis une grosse savate à tout le topic !
 

C'est une Z1 normale, non ?

Bonjour à tous,
 
En ce qui concerne EF j’ai une petite question.  
 
Ci dessous un graphique d’une petite sortie en reprise après soins Kiné suite contracture Ischio.  
 
Sur le premier graphique celui-ci indique bien une zone 2 cependant sur le deuxième je constate que dans la seconde partie je suis dans le Orange. J’ai du mal à saisir la différence.  
 

 
J’avoue que je n’ai jamais fait attention à ces zones, j’ai toujours couru au ressenti ce qui je pense n’est pas la bonne méthode.

Non mais t'embête pas avec histoires de zones, cours à 70% FCM en moyenne (ou moins) sans dépasser 75% en "pic" durant la sortie (sauf si tu te prends une côte plus ou moins sévère surtout s'il fait plus ou moins chaud, auquel cas il est normal d'avoir un cardio + élevé).
Le tout à supposer que tu connaisses ta FCM réelle et que la mesure de ton cardio soit fiable bien sûr.
En EF, tu dois être frais à la fin de la sortie et récupérer complètement très rapidement.
 

Ptête qu'il a une FCM de 130

Oui plus ça va plus le RPE me semble central à l'entraînement, y compris pour les séances de qualité en prépa générale.

À ce sujet, les curieux qui ont du temps pourraient apprécier la vidéo de Stephen Seiler "When is Low too low? When is Long too long?". Son approche est de combiner la question de l'intensité avec la durée et de voir l'effet sur le RPE, la vidéo est un peu longue parce qu'il essaie de trouver des métriques pour objectiver ces éléments. Il répond spécifiquement à la question en titre de la vidéo dans un chapitre vers 30 minutes. Enfin c'est un chercheur donc c'est une réponse ouverte, pas définitive hein  
https://m.youtube.com/watch?v=3GXc474Hu5U

 
Merci pour ton retour, je vais refaire un test pratique après le rétablissement complet.
 
Pour la mesure du Cardio c'est via ma montre GPS 900 BY COROS.
 
Si je me fie à la méthode de Calcul avec une formule :  
 
FCM = 220 – âge (Astrand) — Sûrement la plus connue mais pas la plus précise, avec environ 5% de variable.  
 
Je donne le résultat direct pour ne pas mettre mon âge .
 
Donc 70% de la FCM - 122 donc un peu au dessus et ca risque de me faire tout drôle de devoir m'habituer à ce rythme.

Fous cette formule à la poubelle
J'ai 50 ans et une FCM d'au moins 205 (mesure avec ceintures cardios)