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Auteur Sujet :

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n°63831363
wazany
Posté le 23-08-2021 à 16:41:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Narm a écrit :


L'idée c'est de savoir quand on en a  pour la corriger justement et ne plus l'avoir :O


 
 
si tu vois que tu as de la marge en course tu la stop et tu en refait une plus tard :o


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mood
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Posté le 23-08-2021 à 16:41:36  profilanswer
 

n°63831442
didin19
Posté le 23-08-2021 à 16:53:04  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Pourquoi on voudrait avoir de la marge ?  :??:


faut prevoir quelques minutes de rab en cas de Diniz  :o

n°63831733
bertty
Ça ira
Posté le 23-08-2021 à 17:45:55  profilanswer
 

Narm a écrit :

 

Et par curiosité pour un marathon c'est à partir d'un bloc de combien de temps sans dérive qu'il faut commencer à se dire qu'on a de la marge ? [:dks]


Partage ta séance qu'on voit s'il y a vraiment de la marge  [:-the real quetquet-]

n°63839669
lordlambda
lurker pro
Posté le 24-08-2021 à 16:21:19  profilanswer
 

j'avais pas étudié de pret ma toute première séance de fractionnées

 

ca donne ça

 

https://i.ibb.co/ZS8xbHL/Screenshot-20210824-161601.jpg

 

ca me semble pas trop déconnant, meme si le cardio est encore pas mal "en retard" par rapport à l'allure

 

edit : je sais je suis pas très précis sur l'allure, mais je cours en ville et j'essaie de pas trop regarder ma montre

Message cité 4 fois
Message édité par lordlambda le 24-08-2021 à 16:25:41

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n°63839723
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 16:27:28  answer
 

lordlambda a écrit :

j'avais pas étudié de pret ma toute première séance de fractionnées
 
ca donne ça
https://ibb.co/hcWVTX7
 
ca me semble pas trop déconnant, meme si le cardio est encore pas mal "en retard" par rapport à l'allure


 
Tu as quelle montre?
 
Sur ma 245, c'est assez fidèle sur ma séance d'aujourd'hui:
 
https://zupimages.net/up/21/34/k5pn.jpg


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2021 à 16:31:53
n°63839763
bertty
Ça ira
Posté le 24-08-2021 à 16:32:34  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

j'avais pas étudié de pret ma toute première séance de fractionnées

 

ca donne ça

 

https://i.ibb.co/ZS8xbHL/Screenshot-20210824-161601.jpg

 

ca me semble pas trop déconnant, meme si le cardio est encore pas mal "en retard" par rapport à l'allure

 

edit : je sais je suis pas très précis sur l'allure, mais je cours en ville et j'essaie de pas trop regarder ma montre


Ça c'est un cardio de débutant et/ou de petit borneur où je m'y connais pas :D
En effet ton cardio redescend pas vite de de moins en moins bas au fil de la séance, tu as dû finir un peu rincé non ?
170 sur le RAC c'est quand même violent !


Message édité par bertty le 24-08-2021 à 16:34:01
n°63839766
lordlambda
lurker pro
Posté le 24-08-2021 à 16:32:40  profilanswer
 

une 245.. c'est pas la montre qui déconne uhm :D (c'est pas ce que je dis :p )

 

c'est ma première année : un peu plus de 2000km sur 12 mois au final. donc un débutant petit borneur :D

 

pas rincé non. j'avais l'impression de pouvoir continuer (ce qui au vu du cardio semblait compromis :D )

Message cité 3 fois
Message édité par lordlambda le 24-08-2021 à 16:37:40

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n°63839852
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 16:41:14  answer
 

lordlambda a écrit :

une 245.. c'est pas la montre qui déconne uhm :D (c'est pas ce que je dis :p )
 
c'est ma première année : un peu plus de 2000km sur 12 mois au final. donc un débutant petit borneur :D
 
pas rincé non. j'avais l'impression de pouvoir continuer (ce qui au vu du cardio semblait compromis :D )


 
2000km… j’appelle pas ça un petit borneur! Surtout en première année.

n°63839861
lordlambda
lurker pro
Posté le 24-08-2021 à 16:42:00  profilanswer
 

d'ailleurs, je vois Garland que tu fais beaucoup plus de "coupure" d'allure que moi meme... y a un "regle" quelconque dans le fractionné ?

 

edit : bah je fais que ca uhm... quand je vois ceux qui rajoute de la piscine et du vélo en plus de 3000km de CAP... ca me fatique déjà

Message cité 1 fois
Message édité par lordlambda le 24-08-2021 à 16:43:39

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n°63839872
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 16:43:32  answer
 

Je sais pas, j’applique mon programme :D
Aujourd’hui il m’a dit 7*1000 As10
 

mood
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Posté le 24-08-2021 à 16:43:32  profilanswer
 

n°63839951
Entoni
Posté le 24-08-2021 à 16:54:38  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

j'avais pas étudié de pret ma toute première séance de fractionnées
 
ca donne ça
 
https://i.ibb.co/ZS8xbHL/Screenshot-20210824-161601.jpg
 
ca me semble pas trop déconnant, meme si le cardio est encore pas mal "en retard" par rapport à l'allure
 
edit : je sais je suis pas très précis sur l'allure, mais je cours en ville et j'essaie de pas trop regarder ma montre


 
Ceinture cardio ou cardio poignet ?
 
Parce que clairement, ton coeur redescend pas bien vite malgré ta décélaration.
Ca pourrait s'expliquer par un cardio poignet, moins réactif.
 
Edit: J'ai ça pour du fractionné.
 
Et tu vois que c'est vachement plus marqué en terme de baisse du cardio:
 
https://i.ibb.co/8X2pyWV/Capture-d-cran-2021-08-24-165817.png


Message édité par Entoni le 24-08-2021 à 16:59:45
n°63839963
xbala
Posté le 24-08-2021 à 16:55:34  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

d'ailleurs, je vois Garland que tu fais beaucoup plus de "coupure" d'allure que moi meme... y a un "regle" quelconque dans le fractionné ?

 

edit : bah je fais que ca uhm... quand je vois ceux qui rajoute de la piscine et du vélo en plus de 3000km de CAP... ca me fatique déjà


La règle c'est que ça dépend de l'objectif de la séance  :O

n°63839969
lordlambda
lurker pro
Posté le 24-08-2021 à 16:56:24  profilanswer
 

xbala a écrit :


La règle c'est que ça dépend de l'objectif de la séance  :O


 
c'est pas faux  [:marllt2]


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n°63840142
didin19
Posté le 24-08-2021 à 17:13:32  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

j'avais pas étudié de pret ma toute première séance de fractionnées
 
ca donne ça
 
https://i.ibb.co/ZS8xbHL/Screenshot-20210824-161601.jpg
 
ca me semble pas trop déconnant, meme si le cardio est encore pas mal "en retard" par rapport à l'allure
 
edit : je sais je suis pas très précis sur l'allure, mais je cours en ville et j'essaie de pas trop regarder ma montre


ça pue le cardio poignet ou le coeur de puceau cette affaire.
 [:gordon shumway]

n°63840145
Htan
Posté le 24-08-2021 à 17:13:46  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

une 245.. c'est pas la montre qui déconne uhm :D (c'est pas ce que je dis :p )
 
c'est ma première année : un peu plus de 2000km sur 12 mois au final. donc un débutant petit borneur :D
 
pas rincé non. j'avais l'impression de pouvoir continuer (ce qui au vu du cardio semblait compromis :D )


2000 kms en 1 an, pour la première année c'est  :ouch:


Message édité par Htan le 24-08-2021 à 18:04:06
n°63840318
bertty
Ça ira
Posté le 24-08-2021 à 17:41:56  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

une 245.. c'est pas la montre qui déconne uhm :D (c'est pas ce que je dis :p )
 
c'est ma première année : un peu plus de 2000km sur 12 mois au final. donc un débutant petit borneur :D
 
pas rincé non. j'avais l'impression de pouvoir continuer (ce qui au vu du cardio semblait compromis :D )


2000km une première année, c'est franchement pas mal, perso j'en aurais pas été capable
Tu cours combien de fois par semaine ?
 
Sinon, qu'appelles-tu "coupure d'allure" dans les fractionnés ? C'est les récups ?

n°63840470
wazany
Posté le 24-08-2021 à 17:57:48  profilanswer
 

J'ai jamais fait ça perso :o


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n°63841394
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 20:10:03  answer
 

Comment vous pouvez juger du niveau selon le cardio ?  :O

 

C'est différent pour tout le monde non ? Les seuils, etc...

n°63841493
Lautho
Posté le 24-08-2021 à 20:21:09  profilanswer
 


 
La forme de la courbe ça ne trompe pas  :)  
Un coeur entraîné est normalement très réactif aux changements d'allure (à la hausse comme à la baisse) donc on verrait des ruptures de courbe plus nettes.
L'autre truc aussi c'est la courbe cardio pendant l'échauffement qui n'est pas plate

n°63841704
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 20:45:46  answer
 

OK merci  :jap:

n°63841789
Boucher-a-​pied
Posté le 24-08-2021 à 20:57:26  profilanswer
 

Et personne pour relever les 13’ d’échauffement ?  :love:

n°63841833
Htan
Posté le 24-08-2021 à 21:02:34  profilanswer
 

~2 kms, ce n'est pas choquant, si ?

n°63841917
xbala
Posté le 24-08-2021 à 21:11:49  profilanswer
 

2e séance de prépa 10k avec 4x1500 @4'35okilo et r=1'30

 

(et 21' d'échauffement :o )

 

Ça fait objectif 6'52 le 1500 et ça a donné
6'48 6'49 6'47 6'49

 

J'ai eu tendance sur 2 ou 3 1500 à partir un chouille trop vite (genre de 5 secondes aux 400 :o) et à lever le pied ensuite pour essayer de recoller à ce qui est prévu mais au moins le résultat d'un 1500 à l'autre est régulier.  :o

 

J'en avais un peu marre de faire le hamster en essayant de laisser de la place sur le premier couloir pour les fusées qui déboulaient à fond mais pas vraiment de sensation de fatigue qui s'intensifie au sein des blocs.
Moins frais au 4e 1500 qu'au 1er mais bon j'avais pas les jambes lourdes avant même de commencer contrairement à la semaine dernière donc c'est mieux passé que les 6*1000 de la dernière fois en fait.

 

Je pense que j'aurais pu partir sur un objectif d'allure de 4'30 pour le 10k mais bon pas trop envie de changer maintenant, me reste qu'une vraie séance de prépa (3x2000).


Message édité par xbala le 24-08-2021 à 21:12:42
n°63841946
bertty
Ça ira
Posté le 24-08-2021 à 21:14:16  profilanswer
 

C'est 20 minutes minimum l'échauffement donc plutôt 3km mini

 

Après que la courbe cardio ne soit pas plate à l'échauffement ça dépend d'où elle part et où elle arrive
Si ça va de 70 à 80% ça va pas en effet
Si c'est de 60 à 70% ça me choque pas
Mais bon en 13 petites minutes en effet ça fait quand même beaucoup

 

Moi c'est vraiment le cardio qui ne baisse pas vite et peu après l'effort et quasi pas sur le RAC qui est moche

 

Après en effet si c'est du cardio poignet............. C'est ininterprétable


Message édité par bertty le 24-08-2021 à 21:18:28
n°63841954
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 21:14:48  answer
 

Y'a un TU ou c'est ici (pas vu sur la FP) où je pourrais trouver les indispensables de Garmin, genre données, widgets, etc...

 

Je trouve l'application store pas terrible pour trouver les bons, très fouillis...
Et si ça se trouve, y'en a pas bcq  :O

n°63841977
bertty
Ça ira
Posté le 24-08-2021 à 21:15:52  profilanswer
 


Y'a la topic montres GPS.

n°63841996
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 21:16:41  answer
 

bertty a écrit :


Y'a la topic montres GPS.

 

Merci  :jap:

n°63843265
Entoni
Posté le 24-08-2021 à 22:22:25  profilanswer
 

Dernière sortie longue de la préparation avec 1h50 @5'40/km
 
https://strava.app.link/PVc3aSrwZib
 
Ça c'est bien passé.
Et puis c'est mon premier semi depuis fort longtemps du coup :lol:  
 
Maintenant ça va redescendre gentiment en terme de longueur.
 
Bon par contre la sortie longue en début de semaine plutôt que le samedi ou le dimanche, c'est pas la même  :sweat:

n°63843410
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 22:32:58  answer
 

Entoni a écrit :

Dernière sortie longue de la préparation avec 1h50 @5'40/km
 
https://strava.app.link/PVc3aSrwZib
 
Ça c'est bien passé.
Et puis c'est mon premier semi depuis fort longtemps du coup :lol:  
 
Maintenant ça va redescendre gentiment en terme de longueur.
 
Bon par contre la sortie longue en début de semaine plutôt que le samedi ou le dimanche, c'est pas la même  :sweat:


 
Tu prépares quoi?
J'ai vu sur ton strava que tu a fait le marathon de Vannes, tu as bien aimé?

n°63844162
Entoni
Posté le 24-08-2021 à 23:20:05  profilanswer
 


 
Un semi a Rezé a côté de Nantes, rien qui fait rêver vu que c'est 3 boucles de 7km. :sleep:  
 
Par contre Marathon de Vannes c'est le plus intéressant des trois que j'ai fait, avec en second celui d'Annecy et en 3e celui de Nantes  
Par contre c'est celui où j'ai fais ma pire perf (4h15 sachant que mon record est a 3h53) et où j'ai pleuré a l'arrivée tellement j'étais rincé :lol:  
 
Mais bon c'était sans doute dû a une prépa légèrement plombé par un voyageur de 3 semaines deux mois avant :whistle:  
En tout cas je le recommande.
 
Question subsidiaire : T'étais sur Gamekult avant ? ;)  

n°63844822
bertty
Ça ira
Posté le 24-08-2021 à 23:57:08  profilanswer
 

Entoni a écrit :

Dernière sortie longue de la préparation avec 1h50 @5'40/km
 
https://strava.app.link/PVc3aSrwZib
 
Ça c'est bien passé.
Et puis c'est mon premier semi depuis fort longtemps du coup :lol:  
 
Maintenant ça va redescendre gentiment en terme de longueur.
 
Bon par contre la sortie longue en début de semaine plutôt que le samedi ou le dimanche, c'est pas la même  :sweat:


5'40 c'est quoi ? Ton EF ?

n°63844939
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-08-2021 à 00:15:40  profilanswer
 

Il peut pas courir en ef ca degrade sa foulée  :o


Message édité par RadjoN le 25-08-2021 à 00:16:37

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°63845339
Entoni
Posté le 25-08-2021 à 07:41:31  profilanswer
 

bertty a écrit :


5'40 c'est quoi ? Ton EF ?


 
Le temps que me demande de tenir l'assistant Garmin. :D  
Mais effectivement, ça colle à mon EF.

n°63845633
lordlambda
lurker pro
Posté le 25-08-2021 à 08:50:24  profilanswer
 

je vois que mon niveau de cardio a fait de l'effet :D
alors pour répondre en vrac :
- c'est une ceinture cardio (garmin)
- je n'ai couru cette année qu'en EF (objectif cardio : sous les 160). c'est la première fois que je tente de passer sous les 6min sur "plusieurs" kilometres.
- ma moyenne de sortie hebdo est à un peu plus de 4 (sorties entre 10km et 18km selon état de forme)
- de tres tres rare (moins de 5 sur l'année) sortie avec des "étapes" à moins de 6min/km
- 2 sorties à + de 20km
 
 
je pense que c'est pour ca que le cardio ne bouge pas : il n'a aucun entrainement de variation d'allure.  
 
Sur cette première année, j'ai surtout perdu 10kg, "gagné" 15 bpm sur l'allure 6:40/km (ouais, j'étais super haut au départ) et je suppose quand même avoir développé un début de base aérobie.
 
j'espère pouvoir faire un 20km à 5min30/km d'allure fin 2022, mais je reste prudent.


---------------
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n°63845801
bertty
Ça ira
Posté le 25-08-2021 à 09:19:41  profilanswer
 

1 an d'EF avec 4 à 5 sorties hebdo franchement chapeau
En tous cas cela semble payer, tant sur la perte de poids que sur l'amélioration des allures et cardio (même si celui-ci est franchement dégueu sur ta séance d'intervalles :o )
Il faudrait en effet commencer à faire des variations d'allures à mon avis pour progresser plus nettement (pas forcément plus vite que ton 5'30), tout en gardant un gros volume d'EF bien entendu
 
Par contre, 160 ça m'étonnerait que ce soit encore de l'EF, c'est quoi ta FCMax ? L'EF c'est 65-75% en essayant de ne pas trop dépasser les 75 (jusqu'à 77 ça va encore) ou du moins pas trop trop longtemps. En fait plus ta sortie est longue et/ou avec un peu de dénivelé et moins ça sera tenable évidemment. La zone 77-80 n'est plus totalement de l'EF, on est plutôt au niveau du seuil aérobie, c'est plus tout à fait pareil.
Lautho disait que lorsqu'il fait du seuil aérobie il comptait le temps passé pour moitié comme temps comptant comme séance de qualité si je dis pas de bêtises, ce qui est pas mal je trouve :)

n°63846186
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2021 à 10:01:12  answer
 

Entoni a écrit :


 
Un semi a Rezé a côté de Nantes, rien qui fait rêver vu que c'est 3 boucles de 7km. :sleep:  
 
Par contre Marathon de Vannes c'est le plus intéressant des trois que j'ai fait, avec en second celui d'Annecy et en 3e celui de Nantes  
Par contre c'est celui où j'ai fais ma pire perf (4h15 sachant que mon record est a 3h53) et où j'ai pleuré a l'arrivée tellement j'étais rincé :lol:  
 
Mais bon c'était sans doute dû a une prépa légèrement plombé par un voyageur de 3 semaines deux mois avant :whistle:  
En tout cas je le recommande.
 
Question subsidiaire : T'étais sur Gamekult avant ? ;)  


 
Yep, j'étais sur GK les temps benis de Raggal et Poischich.
Ce sera mon premier marathon, ça m'ennuie un peu que ce soit 2 boucles mais bon...
 
Sinon mon EF je le fais en dessous des 70% de FCM, à 6'50 environ et c'est vraaaaaaiment chiant.

n°63846399
Lautho
Posté le 25-08-2021 à 10:24:06  profilanswer
 

lordlambda a écrit :

je vois que mon niveau de cardio a fait de l'effet :D
alors pour répondre en vrac :
- c'est une ceinture cardio (garmin)
- je n'ai couru cette année qu'en EF (objectif cardio : sous les 160). c'est la première fois que je tente de passer sous les 6min sur "plusieurs" kilometres.
- ma moyenne de sortie hebdo est à un peu plus de 4 (sorties entre 10km et 18km selon état de forme)
- de tres tres rare (moins de 5 sur l'année) sortie avec des "étapes" à moins de 6min/km
- 2 sorties à + de 20km
 
 
je pense que c'est pour ca que le cardio ne bouge pas : il n'a aucun entrainement de variation d'allure.  
 
Sur cette première année, j'ai surtout perdu 10kg, "gagné" 15 bpm sur l'allure 6:40/km (ouais, j'étais super haut au départ) et je suppose quand même avoir développé un début de base aérobie.
 
j'espère pouvoir faire un 20km à 5min30/km d'allure fin 2022, mais je reste prudent.


 
A mon avis tu as fait en grande partie - sans vraiment le vouloir - un entrainement assez proche de ce que préconise Maffetone: quasi exclusivement du volume sous le premier seuil lactique (vers 78-80%FCM).  
C'est la zone optimale pour la perte de graisse (filière aérobie qui bosse à fond, sans sollicitation de l'anaérobie)
C'est aussi une bonne zone pour améliorer sa "base aérobie".
 
Ca expliquerait aussi pourquoi le coeur met si longtemps à monter lors de ta dernière séance.  
Faudrait quand même voir ce que donne ta FCM mais tu as l'air d'avoir un coeur à la Berty donc au moins 205 en FCM je pense  
 
Pour un débutant je pense ça peut être une très bonne piste (je l'avais déjà évoqué je crois) mais c'est assez monotone car toutes les sorties se ressemblent, il faut avoir la bonne mentalité pour accepter ça.  
Autre point, plus problématique pour moi, si on ne veut faire que des épreuves très longues (genre marathon et au delà, ou triathlon par ex.) on peut très bien faire ça toute sa vie et devenir un "monstre d'aérobie" et ça fonctionnera très bien. Par contre si on veut courir sur du plus court, on va obligatoirement devoir passer par des séances de qualité dans la zone entre les deux seuils (80-90%FCM) voire au dessus du SL2 (+90%FCM) afin de s'entrainer à l'effort spécifique que ça requiert. Et c'est là où ça peut être compliqué parce que si on n'adapte pas sa vitesse de "footing normal" à la baisse, on va être très très rapidement dans la merde. Or, on a pris l'habitude de faire son "footing normal" à une vitesse anormalement rapide, donc c'est d'autant plus difficile d'accepter de ralentir à ce moment là...
 
Au gros doigt mouillé, pour une allure semi visée à 5'30, l'allure en "EF véritable" doit être vers 7'00 ou même plus lent.

Message cité 1 fois
Message édité par Lautho le 25-08-2021 à 10:30:04
n°63846467
didin19
Posté le 25-08-2021 à 10:29:35  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Au gros doigt mouillé, pour une allure semi visée à 5'30, l'allure en "EF véritable" doit être vers 7'00 ou même plus lent.


 
 [:manneke2]  
 

n°63848124
didin19
Posté le 25-08-2021 à 13:42:33  profilanswer
 

:hello: Ce midi séance 5x1000m, sur terrain varié.
(4:14; 4:12, 4:17, 4:09, 4:15) r:2:00

n°63848203
Guerney Ha​lleck
Posté le 25-08-2021 à 13:49:27  profilanswer
 

Pour Paris 2024 il vous compte bien vos points après chaque séance?

n°63848345
bertty
Ça ira
Posté le 25-08-2021 à 14:02:10  profilanswer
 

Gné ? [:mirror]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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