Reprise du message précédent :

faux. clairement les coureurs lents ont une AS42, une EF, qui sont bien différentes. En %, autant qu'un bon coureur.
ça fait juste chier de se traîner la bite.

franchement, en analysant, qui est en "vrai EF"? quasi personne

Laisse en tomber 2 et garde le plus important

 
   
 
Je me base sur ce que je sort comme séance (3'52'"/km sur 4', 30'@4'30"/km izi etc ...)
 

 

 
En tout cas, quand je vois sur strava que même les meilleurs (30' et < sur 10km) sont, au + vite, à 4'30"/km en EF ...

Tu définis comment "vraie EF"?

 
Dans mon cas, vu mon passif sportif, c'était (et c'est toujours) bien que les jambes qui limitent. Les bras ça sert principalement sur les format court (sans complètement troller, on peut même gagner un ultramarathon avec un bras en moins - alors que sur un 100m, c'est même pas en rêve). Les jambes, c'est vraiment ça qui est un frein pour moi. Même sur un 10km où je me rentre dedans, je suis loin d'être à 90% de FCM parce que mes jambes (et aussi un peu le manque de maîtrise de mon souffle) me bloque bien plus.
 
Sinon, à mon avis, intégre des séances avec du d+ ça sera déjà un bon début.

Ouais, vraiment bien, le mesh tricoté change tout niveau confort et la semelle en PU façon boost c'est quand même agréable  
Ma prochaine paire si je dois remplacer mes One.

Au fait, je viens de faire une demande Strava pour le groupe et comme j'ai bien lu la consigne:
 
Pseudo strava: Entoni M.

simplement en suivant les formules...
Quand je les applique, je tombe toujours au dessus pour les séances d'EF des gens, et y a toujours une bonne explication:
-oui mais il faisait chaud mon coeur était plus haut
-oui mais je suivais Jean-Gé
-oui mais y avait des côtes
-oui mais je me suis laissé emporté sur la fin
-oui mais j'ai un coeur spécial, mon EF à moi elle est à 80%
-oui mais j'étais pas essouflé
-oui mais je t'emmerde

Perso, "EF" depuis toujours à 10,5km/h, trop rapide si on se réfère au cardio, je devrais être à 9km/h-9,5km/h max pour rentrer dans les clous...
Sauf qu'à cette allure je suis plus efficace en marchant...

"oui mais bon"

 
Trop de vérité    
 
M'en fous maintenant je dis plus que je fais de l'EF comme ça je suis tranquille  

Bah je crois être dans les clous (<75%FCM) la plupart du temps (pas tout le temps mais souvent).
Mon Strava est à disposition pour toute contestation  

 
c'est clair, mon EF est à 6'30 et mon AS42 à 5'45 ca fait quand même un gros gap pour un coureur lent

Ouais enfin on va pas refaire un débat sur l'EF... Mais bon, quand il fait 35 degrés, tu vas pas marcher pour absolument être en EF parce que le dieu de la CAP a dit que EF c'est en dessous de temps de bpm

Approximation de la FCMAX + variabilité de la FC...
Le tout est de se fixer une allure, tu module en fonction de l'envie et de l'humeur... Mais de la à passer sa sortie sur son cardio à freiner car tu dépasse la FC de 1 bpm... Ça se termine avec des gens qui après 6 mois de CAP ont plus envie de courir !

C'est comme les pros de santé, les médécins et autres qui disent "Faites pas ci c'est mal ! Faites pas ça non plus vous aller mourir ! Arrêtez de courir, faites du vélo c'est mieux y'a pas d'impact"
Au final si t'écoute tout ce qu'il faut faire ou pas à la lettre tu vis plus et tu fais plus rien Super la vie

au delà d'avoir l'oeil sur un cardio (je n'en porte pas moi même...) je vois bien au club lors de ces fameuses sorties "EF" en axel progressive, quand vraiment plus personne ne parle (alors que nous sommes une bonne bande de potes hein) je sais bien qu'on est en EA. Y a pas besoin de mesurer une quelconque FCM...

c'est à partir de quel niveau en bas de l'ef que ce n'est plus productif ? Parce que bon si au lieu de viser 75% de la fcm tu cours à 65% ça reste de l'EF. Il vaut mieux courir trop lentement qu'à 78% parce que tu comprends, ma foulée m'empêche d'aller à moins de 5'57/km

Ha oui, mais entre EA et EF t'as quand même une marge..
C'est l'effet groupe, t'as toujours un relou pour faire avancer le groupe...

Je cours assez souvent le midi avec des collègues, et je suis toujours le relou qui traine à la patte, alors que je suis assez nettement le plus rapide en course.
Certains veulent battre leurs PRs à chaque sortie j'ai l'impression  

 
Grand merci pour vos réponses !
A 49 balais je suis totalement convaincu par l'approche du courant minimaliste et j'ai surtout envie de pouvoir continuer à courir jusqu’à mes 80 ans sans me blesser tout les 4 matins
y a bien un aspect idéologique la dedans mais quand je vois la sensation de liberté et de facilité que m'ont procuré les 5km pieds nus (même si mes cuisses et mes mollets me disait le contraire le lendemain   ), je peut pas croire que ce soit une mauvaise approche
 
ma peur vient surtout du fait que je n'ai pas d'objectif particulier de performance cette année (1ère année ou la CAP est devenu mon activité sportive principale), si ce n'est quand même un objectif de volume (objectif de fin Aout/debut Septembre atteindre la barre des 3000 km)  
Dans ce cadre la passer sur du non confort à tendance à me faire flipper
Mais l'Altra Torin me botte bien , j'en achèterait surement  une paire et progressivement je l'introduirait dans mon cycle d'alternance de mes 2 paires de Clifton 3  

Le truc c'est que l'EF, selon les définitions, va varier entre disons 65 et 75
Alors faudrait viser en gros 70 et s'accorder une petite marge au dessus ou en dessous.
Mais le schéma classique, c'est de partir sur une allure qui est déjà à 78%, puis 1 ou 2 excuses qui vont bien et on est à 82... et clairement c'est pas l'EF.

lors mes footings en ville, je dépasse 1 personne par an.
Lors des courses, je suis rarement hors top 10%...

 
Bordel, j'ai l'impression de m'entendre !
J'ai beau dire à certains de mes collègues que 5'45"/km c'est trop rapide en EF lorsqu'on court son 10km (à bloc) à ... 5'30"/km mais non, ça doit forcément se déchirer tout le temps.
Forcément, ça progresse pas (après ils s'en battent sûrement le zboub).
 

 
Idem.
Hier encore, j'en ai vu une pelleté me doubler et, sans préjuger, je suis pas sûr que ça vaut sub 55' sur 10km (courir en jogging polo en étant rouge comme une tomate ... forcément)

A mon avis l'EF c'est courir lentement, juste que l'histoire des 65 a 75 c'est pour se donner une idée, fourchette, cible...

Donc si t'es à 78% de FCMAX, t'es plus dans la définition de l'ef mais physiologiquement je doute qu'il y ai une différence...

Les +3% sont "noyés" par l'approximation de ta FCMAX et l'imprécision de la mesure instantanée de ta fréquence cardiaque.

Mon entraîneur m'a dit : "si tu te fais chier, c'est que t'es en EF." (c) Yves Gueras
En tout cas lui est rarement + rapide que cinkokilo (5'30" sur le 1er quart d'heure)

Et pour sub40 il dit quoi ?

J'aime bien cette définition

c'est con, mais c'est vraiment celle que j'ai prise pour "apprendre" l'EF.
Et puis j'ai appris à aimer ces allures, qui me font faire + des "balades" que des "séances", mais ça me permets de penser à certaines choses auxquelles j'ai pas (je me donne pas) trop le temps sinon

 
Pas très ambitieux, mais c'est un premier donc faut déjà aller au bout de la prépa et gérer sa course correctement
 
 

 
J'ai les torins depuis quelques semaines.
J'étais habitué au drop 4 des Kinvara ou des Terra Kiger... 0 douleurs en passant en drop 0.
 
Par contre qu'est ce qu'elles bouffent comme énergie ces pompes    
 

 
Pour nuancer ton enthousiasme la limite de tout ça c'est peut-être qu'en 49 ans ton corps s'est adapté à la marche et à la course dans des chaussures qui n'ont pas grand chose de minimaliste.  
 
Quand je vois la façon dont mes pieds, mes jambes (et tout ce qui sert à courir) ont changé en 1 an 1/2 de passage au minimalisme, je pense qu'il faut être progressif et très à l'écoute pour pas faire de bêtise.

 
La vie c'est le surnom de ta copine ?
 
Pour l'endurance je suis vraiment convaincu de l'intérêt du long ET du kilométrage.
 
1300 à la mi août ça ne fait que 175 km par mois alors ok il y a le vélo mais c'est pas des sorties longues longues (+100 km) donc pas un énorme devellopement de l'endurance !

Bon faut que je fasse plus d'EF alors ...

Je rentre en prépa spé donc ça sera début octobre ceci dit.

Ouais  entre autres  
L'avantage c'est qu'elle court avec moi des fois et là je suis sur de faire de l'EF

 
La même ici surtout en période de reprise

 
En ce moment moi c'est l'inverse  

 
J'avais pris l'abo spécial (à vie et pas cher) lorsqu'il a passé le site payant fin 2015. C'était surtout pour remercier un peu pour le service fourni.
Y'avait une belle roadmap et il devait ajouter pleins de plans et de fonctionnalités.
Et puis plus rien quelques mois plus tard. Depuis 1 an, je n'ai pas vu de nouveautés sur le site donc je ne sais pas trop s'il y a aura une suite.
 
Donc pour l'instant, l'abo te permet uniquement de pouvoir personnaliser un plan avec tes allures, chose que tu peux faire seul...

On passe en MP pour les conditions de l'échange

Ca ne fait que + que 95% de la population des coureurs

Mais pas de la population hfr, il n'y a que l'élite ici, c'est bien connu

 
 
quand on regarde strava, effectivement l'élite est bien sur HFR (et je dois en faire partie apparemment    )