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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°50246384
wazany
Posté le 04-07-2017 à 11:41:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oranginaaaa a écrit :


Pourquoi pas les 33 du coup ? Les 34 viennent de sortir.

 

Quels sont les différences entre les deux ?


---------------
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mood
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Posté le 04-07-2017 à 11:41:49  profilanswer
 

n°50246386
PPPEP
Posté le 04-07-2017 à 11:41:51  profilanswer
 

1

n°50246444
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 04-07-2017 à 11:45:29  profilanswer
 

Crooked Vulture a écrit :

Boucher!
Tu connais le parcours d'Aubagne pour les France de 10km? C'est dans ta région non?


Tu y vas ?! :)

 

Edit: Ah bein t'as répondu après ! :D


Message édité par Florent007 le 04-07-2017 à 11:46:26

---------------
BFV / STRAVA
n°50247105
dpnose
Posté le 04-07-2017 à 12:43:29  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir pourquoi une boutique va te conseiller des chaussures de plus de 300g avec un drop de 8


 
Pourquoi pas effectivement?
J'en ai essayé d'autre, Mizuno et Asics, le confort dans les Saucony était top.
Je suis un coureur "lourd" en plus, cela doit jouer.
Le temps me dira si il a eu raison .. ou pas  :jap:


---------------
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n°50247218
Jileo
Posté le 04-07-2017 à 12:54:14  profilanswer
 

Moins de 290g pour du 44 d'après le site Nike.

 

Bon je les ai prise sur Zalando, la couleur noir et blanc est à moins de 100, elle revient à 92€ avec les 5% de la newsletter.

 

Je verrai bien.

n°50247286
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 13:02:21  profilanswer
 

Jileo a écrit :

Moins de 290g pour du 44 d'après le site Nike.  
 
Bon je les ai prise sur Zalando, la couleur noir et blanc est à moins de 100, elle revient à 92€ avec les 5% de la newsletter.  
 
Je verrai bien.


 
Je répondais au message de dpnose  :D

n°50247322
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 13:06:39  profilanswer
 

dpnose a écrit :


 
Pourquoi pas effectivement?
J'en ai essayé d'autre, Mizuno et Asics, le confort dans les Saucony était top.
Je suis un coureur "lourd" en plus, cela doit jouer.
Le temps me dira si il a eu raison .. ou pas  :jap:


 
Non mais que cela soit des Mizuno ou des Asics ne change globalement rien vu que cela devait être le même type de chaussure.
Et une nouvelle fois, le poids ne conditionne pas le type de chaussure.

n°50247343
waylan
Posté le 04-07-2017 à 13:09:01  profilanswer
 

On attends toujours de savoir en quoi c'est problématique les 300 gr et drop 8 ensemble.

Message cité 1 fois
Message édité par waylan le 04-07-2017 à 13:09:19
n°50247352
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-07-2017 à 13:09:58  profilanswer
 

C'est si important que ça le poids de la chaussure ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°50247359
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 13:10:34  profilanswer
 

waylan a écrit :

On attends toujours de savoir en quoi c'est problématique les 300 gr et drop 8 ensemble.

 

En quoi il est nécessaire de courir avec des chaussures aussi lourdes si tu sors des critères dont je parlais plus haut?


Message édité par ak enemy le 04-07-2017 à 13:11:07
mood
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Posté le 04-07-2017 à 13:10:34  profilanswer
 

n°50247384
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 13:12:44  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

C'est si important que ça le poids de la chaussure ?


 
Quand on est dans une optique d'amélioration de ses performances, oui, ça joue.
100g de chaussure correspondent à 1 kg de poids de corps.

n°50247405
waylan
Posté le 04-07-2017 à 13:14:39  profilanswer
 

Il n'y a pas de nécessité, mais je ne vois pas non plus où est le problème.
 
Et puis il dit lui même qu'il est plutôt lourd, donc adieu les grolles de moins de 200 gr.
Du coup entre 200 et 300, perso je m'en fou.
 
Le drop no comment, 8, 10, 12, je ne suis pas assez pointu pour que ça me change la vie.

n°50247419
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 13:15:41  profilanswer
 

waylan a écrit :


Et puis il dit lui même qu'il est plutôt lourd, donc adieu les grolles de moins de 200 gr.
.


 
Prouve-le  [:jean-michel platini:1]

n°50247463
Jileo
Posté le 04-07-2017 à 13:18:54  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Je répondais au message de dpnose :D


My bad :D

n°50247482
waylan
Posté le 04-07-2017 à 13:20:24  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Prouve-le  [:jean-michel platini:1]

 

Mes sensations, mes genoux et mon dos sont de très bons témoins en tant que coureur lourd aussi.

 

Le poids gagné sur une chaussure il n'y a pas de miracle hein, la semelle et l'amorti sont les premiers à payer. Il y a tellement peu de matière ailleurs que dans la semelle.

  


Message cité 1 fois
Message édité par waylan le 04-07-2017 à 13:20:39
n°50247582
ben547
Posté le 04-07-2017 à 13:27:35  profilanswer
 

+ tu rajoutes le fait que proportionnellement a leur poids - pour des lourds - 100g "equivalent" 1kg c'est pas ultra significatif non plus :o vs quelqu'un a 55-60.

n°50247583
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 13:27:36  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Mes sensations, mes genoux et mon dos sont de très bons témoins en tant que coureur lourd aussi.
 
Le poids gagné sur une chaussure il n'y a pas de miracle hein, la semelle et l'amorti sont les premiers à payer. Il y a tellement peu de matière ailleurs que dans la semelle.
 


 
Désolé ma ça vient de toi. On ne se blesse pas plus avec des chaussures minimalistes.
Et les blessures que tu cites sont bien plus présentes chez ceux qui utilisent des chaussures maximalistes avec une foulée "moyenne"

n°50247697
Boucher-a-​pied
Posté le 04-07-2017 à 13:36:36  profilanswer
 

https://i.imgur.com/ztYiK0c.gif

n°50247744
waylan
Posté le 04-07-2017 à 13:40:04  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Désolé ma ça vient de toi. On ne se blesse pas plus avec des chaussures minimalistes.
Et les blessures que tu cites sont bien plus présentes chez ceux qui utilisent des chaussures maximalistes avec une foulée "moyenne"

 


Mais n'importe quoi.
Je ne parle pas de blessure, mais simplement de douleurs et de ressenti.

 

L'amorti de ton poids passe par la chaîne vertébrale, les hanches, les genoux, les chevilles, le talon et la semelle. C'est évident pour tout le monde (scientifique comme tu dis).
Donc fatalement si tu réduis l'amorti (en réduisant le poids, pas de secret), c'est tout le reste qui doit prendre la relève de l’amorti que tu as supprimé (là encore ça semblera évident à tout le monde).

 

Je ne prône ni le minimalisme ni les godasses à plus de 300 gr, mais il faut arrêter les extrêmes à tout va sérieusement.

 

As-tu déjà couru "lourd" (plus de 85/90 kg) ?
La pointure rentre en compte aussi (entre un 39 et un 44 ou 45 il peut y avoir déjà 60-70 gr d'écart).
Le terrain aussi, courir sur piste ne demande pas le même amorti que sur route.

 

Et sinon, niveau math (et donc science), pour un mec qui court à 15 km/h, entre des godasses à 400gr et à 200gr, il y a 45 secondes d'écart sur un 10k. La belle affaire pour des pompes d'entrainement.
(le calcul n'est pas de moi).

 

Pour une paire de compétition OK par contre, mais ce n'est pas le même raisonnement.

Message cité 1 fois
Message édité par waylan le 04-07-2017 à 13:42:34
n°50247859
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 04-07-2017 à 13:48:35  profilanswer
 

Te fatigue pas AK.
Perso j'ai abandonné d'essayé de répandre la bonne parole :o
Tu peux pas lutter contre la parole des vendeurs de grolles :o


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°50247886
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 04-07-2017 à 13:50:57  profilanswer
 

Et sinon arrêter cette connerie de courir en mettant tout l'amorti sur le talon? (au cas où tu serais dans ce cas) :o
https://www.youtube.com/watch?v=pNv30WJZI0M


Message édité par Timoonn le 04-07-2017 à 13:57:11

---------------
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n°50247933
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 04-07-2017 à 13:54:34  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Quand on est dans une optique d'amélioration de ses performances, oui, ça joue.
100g de chaussure correspondent à 1 kg de poids de corps.


 
Intéressant, c'est quoi ta source sur ça ?


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°50247949
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 04-07-2017 à 13:55:51  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Te fatigue pas AK.
Perso j'ai abandonné d'essayé de répandre la bonne parole :o
Tu peux pas lutter contre la parole des vendeurs de grolles :o


 
Te décourage pas, ça m'a carrément fait changer d'avis ce que vous avez pu dire ici. Je suis pas prêt de renouveler mes Kayano qui coûtent la peau des roustons.


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°50247964
wazany
Posté le 04-07-2017 à 13:56:52  profilanswer
 

Jileo a écrit :

Moins de 290g pour du 44 d'après le site Nike.

 

Bon je les ai prise sur Zalando, la couleur noir et blanc est à moins de 100, elle revient à 92€ avec les 5% de la newsletter.

 

Je verrai bien.

 

Les pegasus 34? Quid du code promo ?


---------------
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n°50248080
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 14:03:48  profilanswer
 

Juan Magan a écrit :


 
Intéressant, c'est quoi ta source sur ça ?


 
C'est ce qui est communément admis.
Ca correspond à un cout 1% de V02 que l'on traduit (salement) par 1kg de masse de corps.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22217565
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22367745
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21472628

n°50248229
oranginaaa​a
A ma fille adorée disparue.
Posté le 04-07-2017 à 14:13:11  profilanswer
 

Mon avis qui vaut ce qu'il vaut. :o
Un gros qui débute, ça me semble nécessaire qu'il ait un bon amorti, parce qu'il va forcément talonner comme un porc. Commencer par des minimalistes est le plus sur moyen de se défoncer les genoux.  
Par contre, quand on acquiert les bases de la course à pied et qu'on a un peu de kilométrage, il faut alors se débarrasser de ses sabots et passer à des chaussures plus adaptées, voire faire le choix de Dizzie.  
 
Par contre pour un poids léger la question ne se pose pas, même s'il talonne ce ne sera pas comparable.
 
J'ai commencé avec des Kayano, c'était très sympa, mais ça ne me viendrait plus à l'idée aujourd'hui d'en acheter une paire.

Message cité 1 fois
Message édité par oranginaaaa le 04-07-2017 à 14:19:10

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°50248231
PPPEP
Posté le 04-07-2017 à 14:13:17  profilanswer
 

Citation :

However, of the seven studies that have compared barefoot and shod running (5,12,13,17,18,25,29), only two (12,13) have found a difference of that proportion. In fact, only those two studies have found any statistically significant difference in V˙O2 between barefoot and shod running. We depict the results of these studies in Figure 1. The lack of difference found in most of the studies suggests that factors other than shoe mass (e.g., foot strike pattern, barefoot running experience, shoe construction) play important roles in determining the metabolic costs of barefoot versus shod running.

 

La figure 4
http://images.journals.lww.com/acsm-msse/Original.00005768-201208000-00014.FF4.jpeg

 
Citation :

Adding mass to the feet predictably increases oxygen uptake during both barefoot and shod running. However, as hypothesized, V˙O2 and metabolic power when running in lightweight shoes are not significantly different compared with barefoot running, despite the greater mass. These two findings complement the accumulating body of evidence, indicating that factors other than shoe mass play important roles in determining the metabolic cost of barefoot versus shod running

 


C'est pas le poids qui joue le plus

 

Message cité 1 fois
Message édité par PPPEP le 04-07-2017 à 14:14:15
n°50248319
dpnose
Posté le 04-07-2017 à 14:20:46  profilanswer
 

Je pensais pas lancer un pavé dans la mare .. :o

Message cité 1 fois
Message édité par dpnose le 04-07-2017 à 14:27:54

---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°50248352
waylan
Posté le 04-07-2017 à 14:23:34  profilanswer
 

dpnose a écrit :

Je pensais pas lancer un pavé dans la marre .. :o


 
Y a pas de pavé, ni de mare, chacun court avec ce qu'il veut :D
Faut passer au dessus de la pensée unique ;)

n°50248394
PPPEP
Posté le 04-07-2017 à 14:27:07  profilanswer
 

Vaut mieux courir avec des grolles de 300g que pied nu si on lit cet article de la façon qui nous arrange.
 
 

n°50248435
karlkox
Posté le 04-07-2017 à 14:30:24  profilanswer
 

waylan a écrit :


As-tu déjà couru "lourd" (plus de 85/90 kg) ?


 
On peut courir lourd tout en faisant 61kg, par exemple  :ange:  
 

waylan a écrit :

Et sinon, niveau math (et donc science), pour un mec qui court à 15 km/h, entre des godasses à 400gr et à 200gr, il y a 45 secondes d'écart sur un 10k. La belle affaire pour des pompes d'entrainement.


 
euh, je les prends !!!!  :o  
 


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°50248448
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-07-2017 à 14:31:08  profilanswer
 

C'est pourtant simple de rationaliser:
 
lent/gros : chaussures avec amorti
rapide/léger : chaussures avec peu d'amorti
 
lent/léger : faut changer de sport
rapide/gros : faut perdre du poids

n°50248485
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-07-2017 à 14:33:44  profilanswer
 

Pas mal alvas :D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°50248498
PPPEP
Posté le 04-07-2017 à 14:34:40  profilanswer
 

alvas a écrit :

C'est pourtant simple de rationaliser:
 
lent/gros : chaussures avec amorti
rapide/léger : chaussures avec peu d'amorti
 
lent/léger : faut prendre du poidschanger de sport
rapide/gros : faut perdre du poids


 
FYP
 
Ca permet de se trouver une excuse :o

n°50248569
waylan
Posté le 04-07-2017 à 14:39:55  profilanswer
 

karlkox a écrit :


 
euh, je les prends !!!!  :o  
 


 
Moi aussi :D, mais pas au quotidien ;)

n°50248612
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 04-07-2017 à 14:42:57  profilanswer
 

Juan Magan a écrit :


 
Te décourage pas, ça m'a carrément fait changer d'avis ce que vous avez pu dire ici. Je suis pas prêt de renouveler mes Kayano qui coûtent la peau des roustons.


 
Ça me fait plaisir ce que tu dis là !  [:el g]  [:bien]


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°50248651
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 14:45:32  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


C'est pas le poids qui joue le plus
 


 
La course à pied pieds nus n'est pas la plus efficace  [:moundir]  
Une augmentation de 100g se traduit bien par une consommation d'oxygene 1 point plus importante

n°50248670
PPPEP
Posté le 04-07-2017 à 14:46:35  profilanswer
 

Ce qui n'est en rien comparable à 1kg, vu que ça dépend du coureur :D

n°50248685
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 14:47:19  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Vaut mieux courir avec des grolles de 300g que pied nu si on lit cet article de la façon qui nous arrange.
 
 


 
Le pied nu n'est effectivement pas le plus efficace. Par contre passer de 300g à 200g te fait gagner 1%.

n°50248731
PPPEP
Posté le 04-07-2017 à 14:51:13  profilanswer
 

Je faisais justement remarquer que ce genre d'études, on en fait dire ce qu'on veut.
 
Surtout un truc basé sur 12 personnes, d'en moyenne 30 ans, de 75kg pour 1m80, courant au moins 8km/semaine en vibram ou pied nu, 45km en tout, en midfoot, qu'on extrapole à l'ensemble de la population même de mecs de 100kg qui talonnent, je trouve ça balaise :jap:

n°50248777
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-07-2017 à 14:54:31  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :

Mon avis qui vaut ce qu'il vaut. :o
Un gros qui débute, ça me semble nécessaire qu'il ait un bon amorti, parce qu'il va forcément talonner comme un porc. Commencer par des minimalistes est le plus sur moyen de se défoncer les genoux.  


 
Blaise Dubois va te dire exactement le contraire.
Quand on commence la course à pieds, et que l'on est en surpoids, le meilleur moyen de débuter c'est de partir direct sur du leger pour adopter une bonne biomécanique

mood
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