Reprise du message précédent :

avec 200 tu dois pas depasser 150bpm
 
donc 155 tu utilise la methode karvonen

 
Quand j'avais voulu utiliser ça ici, on m'a engueulé en me disant que c'était 75% de la FCM pour l'EF et c'est tout.
 
Avec ma fréquence de repos pourri (74   ) ça me donne 168,5.
 
Après j'ai jamais eu un entraînement aussi régulier que sur ces 2 derniers moi et ça fait un moment que je l'ai pas prise au repos.

heu je disais que faut juste pas depaaser 150bpm pour 75%fcm avec 200 et pas 155

75% FCM
70% Karvonen
 
Mais pas 75% Karvonen, c'est tricher !

Vous en avez pas marre de chipoter

PPPEP je te prescris une séance de 6*1000 par semaine, R=2' comme les Kényans, tu commences à 4'10, puis 4'05, puis 4'00, 3'57, 3'55, puis tu baisses R à 1'45, puis 1'30, puis tu essayes de gratter encore 2-3' au kilo. Si ça passe, félicitations tu peux sub40 !

Et puis le reste de la semaine tu fais ce que tu veux mais en restant facile.

Ah tiens j'avais pas lu attentivement, c'est quoi ce délire de R=1'20 sur un 4*1500

 
Arrête de chipoter !  

 
Pardon, ça fait que 163 bpm en EF du coup.
 
Mais si je fais ça je me fais engueuler comme quoi c'est pas de l'EF ou pas?
 

 
Comment ça me ferait trop chier de faire que ça
 
Après le marathon de paris, on verra pour sub40
 

 
Moi aussi j'ai trouvé ça un poil court, mais j'ai loupé quasi toute la prépa depuis septembre (on termine la prépa vitesse pour les cross).

 
?
200 FC Max
75% de 200 = 150bpm
 
Or si tu me dis que la version Karvonen pour toi donne 163bpm
Ça veut dire d'après mes calculs que ta fréquence au repos est d'environs 80bpm
 
Bref revois ton calcul ou vas voir un cardiologue    
 
... C'est quoi ta fréquence au repos ?
 

Je l'ai donné plus haut et j'ai déjà été voir un cardiologue

Ce n'est pas le même type d'effort... Ta séance de VMAC était facile (peu de volume).

Regarde par exemple ton 3*2000 d'il y a un mois https://www.strava.com/activities/789953912

Tu finis tes fractions à >92% FCMax pour quelque chose qui est sensé être entre ton allure semi et ton allure marathon... sur un simple 3*2000 !

Franchement, je vois mal ton AS10 en dessous de 4'15... alors partir sur 4*1500 @ 3'55 tu m'étonnes que t'exploses  

 
Pendant la course, je courais seule aussi mais avant la course, pendant l'échauffement et après la course, ça représente plus de temps que la course en elle même.  
Et pendant la course, le fait de savoir que chaque place gagnée est pour soi mai aussi pour l'équipe c'était doublement motivant (et c'était bien nécessaire vu l'envie de m'arrêter que j'avais parfois ;-))

Je suis hyper déçu, j'ai recouru hier et au bout de 30e ma douleur au genou est revenue brutalement, j'ai même dû m'arrêter.
 
Déjà un mois sans course, c'est vraiment dur.
 
J'essaie déjà de m'occuper de mon ongle incarné au plus vite et j'irai chez le médecin dans la foulée.

Pas trop rapide la foulée

 
 
Cela veut dire que pour valider une allure AS 10, AS21, etc. il faut passer la séance adéquate ( 3 x 2000 pour l'AS10, je ne sais plus quoi pour l'AS21) et au passage finir les fractions en dessous d'un % de FCMax ? Tu connais les seuils pour l'AS 10 et l'AS21 ? Cela m'intéresse    

 
Je sais qu'on fustigé ceux qui vont trop chez le docteur mais là en l'occurrence tu aurais pu y aller avant  

 
C'est évident qu'il ne faut pas que ça soit trop élevé et à mettre en rapport avec la fc que tu es capable de tenir sur la distance aussi.

 
Voilà c'est ça la bonne réponse.
 
Dire de ne pas dépasser 90 ou 95 ou 97% de FCM ça n'a pas de sens, ce qu'il faut c'est que sur un 3x2000:
- la FC se stabilise
- la FC ne dépasse pas la FC que la personne est capable de tenir pendant toute la course

J'ai l'impression que le Pape vient de me faire Saint  

 
 Ok je vois, merci  

 
Et comment on peut connaître la FC qu'on est capable de tenir toute une course sans faire la course avant? Enfin ça revient presque à dire que pour faire un 10k à cette allure ... faut faire un 10k à cette allure ou je zappe un truc?
 
Ou alors la FC qu'on tient sur un 10k ne "s'améliore" jamais entre différents essais? Et c'est seulement l'allure avec cette fc qu'on améliore ?

 
Si t'a jamais fais de course effectivement tu ne sais pas.
 
Pour un 10 km tu fais un 3 * 2000 ou 2 * 3000 à l'allure que tu vise et niveau cardio avec en observant bien tu devrais déjà avoir une idée si c'est faisable ou pas. Et niveau jambes aussi.
 
Par exemple moi je sais que je fais mes courses en général vers 185 avec une dérive au dessus de 190 et bien si je fractionne et que ma fc est de 190 bah ça ne va pas le faire.

 
Ah mais bien sur    
 
Mais en l'occurence PPPEP a un PR sur semi avec une FC à 91% de FCM.  
 
 
 

 
Sur la première course tu pars sur des bases conservatrice : un premier 10k à 90/92% de FCMax c'est pas mal!  
 
Dépasser 95% sur un 3*2000 AS10, c'est pas très bon signe...  
 
Sur 3*3000 AS21 à mon sens faudrait pas dépasser 90% pour un quelqu'un qui n'a pas trop d'exp.
 
Avec l'expérience tu peux monter plus haut car tu sais plus te rentrer dedans et tu sais que tu peux tenir plus longtemps.

2x3000 recup 2' ça donne quand même une très très très bonne idée de ce qu'on doit pouvoir tenir sur 10km en prenant le plus lent des deux. Et ceux qui débutent (ou qui ne savent pas leur niveau sur 10k) ne sont pas à 2"/km près non plus, faut pas déconner.

 
LA séance qui me fait le plus peur

 
Ca doit te faire ~92%FCM sur 10k, et si tu dépasses 95% à l'entrainement c'est pas bon signe    
 

 
Avec l'expérience, ce n'est même plus une question de cardio sincèrement, mais de force, de résistance, etc. T'as un tas de très bon coureurs dont le coeur ne monte finalement pas super haut sur 10k, mais si tes jambes (ou ton estomac) ne suivent pas, t'as beau avoir du mental, t'iras pas plus vite.
 
Mais là, ça concerne en général les sportifs "expérimentés". (d'où le faible intérêt, pour certains, d'avoir un cardio).
 
C'est assez simple à démontrer: si c'était uniquement le cardio qui limitait, on irait plus vite sur semi et sur marathon...

 
Tu as probablement raison, mais y a pas grand monde sur ce topic qui en est à ce stade

 
Nan mais regarde par ex ma sortie là : https://www.strava.com/activities/806402065/overview
Bon j'ai cherché le CR sur un segment près de chez moi, sincèrement, je ne pouvais pas aller beaucoup plus vite, alors que j'étais très loin de ma FCMax.
 
Un moment donné, quand la douleur physique se propage partout dans le corps (jambes, estomac, etc) ben... t'as beau regarder le cardio, t'iras pas plus vite.
 
Pour info, quand on arrive à cette situation, c'est qu'on manque de force / puissance en général. (après, reste à savoir si on peut améliorer ça ou pas).

 
Difficilement, j'étais 3 semaines à l'autre bout du monde en roadtrip.

 
Pour moi effectivement ça avait marché niquel...

Vous demanderiez combien de l'heure pour faire une séance de préparation physique ?!
 
C'est pour un ami  

 
La vitesse là c'est supérieur à mon allure semi (PR en 1h39 pour rappel), avec un cardio finalement pas si haut (il semble stabilisé à la fin des fractions).
 
Mais ouais, sans doute un peu ambitieux, mais j'ai vraiment le cul entre deux chaises avec les séances courtes qui passent très facilement et les séances de plus de 1000m à récup courte qui me font totalement explosé
 
Pour le cross dimanche (c'est bon je suis inscrit) je compte partir plus ou moins sur du 4'15", on verra bien si ça passe ou pas. Mais maintenant que je suis inscrit j'ai hâte
En plus avec la météo, et le départ de la course à 15h après 13 épreuves, le terrain risque d'être magique

Je te dis bravo d'avance si tu tiens 14 km/h sur cross long  

Justement ça me l'a déjà fait  (crampes estomac) sur des séances "rapides". Du coup tu conseillerais quoi de bénéfique pour éviter ça?

 
Ben ça dépend de ce que tu veux gagner dans la vie. (même si j'imagine que tu vas faire ça au black)
 
Un prof de tennis prend en général entre 30€ et 40€/heure. Un artisan "correct" bosse rarement à moins de 30-40€/heure également. (forfait jour à 240€).
 
Après si t'acceptes de "bosser" à 20€/heure, c'est ton choix...

 
Merde ça aussi c'est trop ambitieux?
 

 
Pour l'estomac j'ai peu de conseils à part les trucs à la con genre alimentation, digestion, échauffement, éducatifs, stress, etc.
Mais malgré ça, il m'arrive d'avoir des soucis à l'entrainement.

 
La main d'oeuvre chez Peugeot c'est 66€ de l'heure    
 

Bah oui vive la France. Et chez Mercedes c'est facture 100€HT...

Merci Hollande

Oui mais je ne parle pas de réparer une caisse