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Que préparez-vous comme course pour la fin 2026 ? (plusieurs choix possibles)
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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°47839792
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 25-11-2016 à 14:14:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
En effet tout ça je m'en tamponne un peu.
 
C'est plutôt pour ne pas avoir de bug GPS quand je vais dans un tunnel et pour ne pas faire de sortie manuelle quand je fais un footing tapis une fois de temps en temps


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
mood
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Posté le 25-11-2016 à 14:14:21  profilanswer
 

n°47839807
Boucher-a-​pied
Posté le 25-11-2016 à 14:15:25  profilanswer
 

Ça fait juste 67 * 150 mètres.
 
Sur 6/7 séances.  
 
10 par séance.
 
Ou 20 toutes les deux séances.

n°47839854
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 14:19:15  profilanswer
 


Je parle 30/60 (au moins 60) et surtout pas de 30/30 en phase de foncier (= base phase de Lydiard, ou phases I et II Daniels plus ou moins), voir même de 10/200 pour les sprints... ;)


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http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°47839862
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2016 à 14:19:30  answer
 

Juan Magan a écrit :


 
En effet tout ça je m'en tamponne un peu.
 
C'est plutôt pour ne pas avoir de bug GPS quand je vais dans un tunnel et pour ne pas faire de sortie manuelle quand je fais un footing tapis une fois de temps en temps


 
Bah les sorties extérieures seront fausses en distance mais sans bug gps, il faudra quand même corriger la distance sur ton activité. Pour le tapis effectivement si ta montre ne mesure pas la cadence, pourquoi pas.

n°47839883
PPPEP
Posté le 25-11-2016 à 14:21:03  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Je parle 30/60 (au moins 60) et surtout pas de 30/30 en phase de foncier (= base phase de Lydiard, ou phases I et II Daniels plus ou moins), voir même de 10/200 pour les sprints... ;)


 
En 30s à + de 100% VMA ton cardio monte pas? :??:

n°47839979
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2016 à 14:26:49  answer
 

jp75018 a écrit :


Je parle 30/60 (au moins 60) et surtout pas de 30/30 en phase de foncier (= base phase de Lydiard, ou phases I et II Daniels plus ou moins), voir même de 10/200 pour les sprints... ;)


 
Oui pardon, j'aurais dû préciser que mes 30/30 actuels sont tranquillou  [:glaurung] Je recommence pépère à les faire donc c'est terrain de foot, longueur/largeur, c'est plutôt du 25/35 à 90/95% VMA...

n°47840039
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 14:29:38  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Ça fait juste 67 * 150 mètres.
 
Sur 6/7 séances.  
 
10 par séance.
 
Ou 20 toutes les deux séances.


En général je fais des 100, 150, 200, voir un peu de 300m, je reste sous la minute quoi pour éviter de trop monter au cardio.
ça fait 2 séances de 5 km par exemple.
Je découpe souvent en plusieurs séries pour relâcher un peu les muscles, par exemple mardi j'ai fait: 8 x 200 + 6 x 300 + 12 x 150, je suis monté à 90% FCM maxi sur les 300m, moins sur le reste.
D'après Daniels il faut minimum 100 km / semaine pour faire 5 km de R pace dans 1 séance (5%)
Je suis déjà monté à 8 km sur une séance (2 x 20 x 200m de mémoire).
Il faut être progressif comme pour tout.


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n°47840069
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 14:31:13  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
En 30s à + de 100% VMA ton cardio monte pas? :??:


Avec des récups complètes non, car à chaque fois tu repars avec une FC basse (entre 65 et 75% FCM), et tu montes peu (peut-être 85% FCM à la fin des 30", 90% FCM pour 1 minute).
 
Il faut réguler sa vitesse et ses récups (vitesse récup et durée) en fonction de la durée de l'effort afin de repartir frais à chaque fois. Pour un sprint à bloc en côte de 8 à 10 secondes, la FC ne dépassera guère 85% FCM, par contre il faudra plusieurs minutes pour en refaire un autre pour recharger suffisamment l'ATP.


Message édité par jp75018 le 25-11-2016 à 14:34:08

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n°47840523
Struddel_
Savez-vous planter les choux ?
Posté le 25-11-2016 à 14:57:47  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non, au contraire, mais s'il n'allège pas à proximité de sa course, il peut manquer de jus ce jour là


 
Ah ok j'avais pas compris ça comme ça.
 

jp75018 a écrit :


Une bonne base de foncier c'est les 2 :
- Beaucoup d'EF lente
- Beaucoup de travail musculaire : sprints, vitesse avec récups complètes
En ce moment je cours pas loin de 10 km par semaine proche de 20 km/h soit bien plus que ma VMA, mais sans faire monter le cardio, en totale aisance respiratoire.
Ensuite là dessus tu peux faire pas mal de choses du 1/2 fond à l'ultra


 
 
Tiens c'est intéressant : je suis en période de foncier avant le spécifique pour mon prochain 10k, du coup je fais que de l'EF en ce moment, tu conseilles d'alterner avec du travail musculaire du coup ? Plutôt des lignes droites ? Du r-pace ?
 
Après je suis aussi en période de reprise donc sur la première semaine j'ai couru lentement et peu juste pour réhabituer mes articulations à l'effort de façon progressive.
 
Sur trois séances ça le fait 1 séance de vitesse pour 2 séances d'EF ou c'est pas comme ça qu'on intègre la vitesse à ce genre de prépa foncière ?


---------------
J'suis tombé sur un post il est comme-ci/comme-ça qu'est-ce que j'fais ?
n°47840630
tanguy12
Posté le 25-11-2016 à 15:04:44  profilanswer
 

Struddel_ a écrit :


 
Ah ok j'avais pas compris ça comme ça.
 


je me référais en fait au fait qu'il a une course dans 10j il me semble, sur laquelle le chrono "compte"


Message édité par tanguy12 le 25-11-2016 à 15:22:07
mood
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Posté le 25-11-2016 à 15:04:44  profilanswer
 

n°47840828
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 15:19:11  profilanswer
 

Struddel_ a écrit :

Tiens c'est intéressant : je suis en période de foncier avant le spécifique pour mon prochain 10k, du coup je fais que de l'EF en ce moment, tu conseilles d'alterner avec du travail musculaire du coup ? Plutôt des lignes droites ? Du r-pace ?
 
Après je suis aussi en période de reprise donc sur la première semaine j'ai couru lentement et peu juste pour réhabituer mes articulations à l'effort de façon progressive.
 
Sur trois séances ça le fait 1 séance de vitesse pour 2 séances d'EF ou c'est pas comme ça qu'on intègre la vitesse à ce genre de prépa foncière ?


Oui 1 sur 3 c'est bien. Tu peux ajouter quelques lignes droites dans 1 des 2 séances d'EF aussi.
 
Il faut surtout être progressif, EF seule en reprise, puis ajout de lignes droites (15 à 30 secondes d'accélération sans forcer, plein de récup entre chaque LD).
Ensuite commencer le R-pace (~allure 1500m ou 100/105% VMA) par des répétitions de 30 secondes environ (150m par exemple), augmenter la durée et le volume total en variant. On peut monter jusque 2' Prendre toujours la même distance de récup que d'effort.
Séance faisable aussi en côte.
Ne pas dépasser 5% du kilométrage hebdo sur la séance.


---------------
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n°47840891
tanguy12
Posté le 25-11-2016 à 15:23:37  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Oui 1 sur 3 c'est bien. Tu peux ajouter quelques lignes droites dans 1 des 2 séances d'EF aussi.
 
Il faut surtout être progressif, EF seule en reprise, puis ajout de lignes droites (15 à 30 secondes d'accélération sans forcer, plein de récup entre chaque LD).
Ensuite commencer le R-pace (~allure 1500m ou 100/105% VMA) par des répétitions de 30 secondes environ (150m par exemple), augmenter la durée et le volume total en variant. On peut monter jusque 2' Prendre toujours la même distance de récup que d'effort.
Séance faisable aussi en côte.
Ne pas dépasser 5% du kilométrage hebdo sur la séance.


et hors reprise, en "vitesse de croisière", tu préconiserais quoi? (dans un cadre d'entraînement à visée semi marathon on va dire)

n°47840951
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2016 à 15:27:41  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


- Beaucoup de travail musculaire : sprints, vitesse avec récups complètes
En ce moment je cours pas loin de 10 km par semaine proche de 20 km/h soit bien plus que ma VMA, mais sans faire monter le cardio, en totale aisance respiratoire.


 
T'appelles "vitesse" et/ou "sprint" le fait de faire du volume proche de 20km/h... (pour une VMA de 18km/h environ). Je suis désolé mais ça n'a rien à voir.
Tu fais juste des fractions courtes à allure 105/110% VMA et récup complètes (appelle ça R-PACE si tu veux), mais ce n'est ni de la vitesse, ni du sprint, ni de la résistance-vitesse.
 

Citation :

R-pace (repetition pace): allure permettant de travailler la foulée ou économie de course. C'est l'allure la plus rapide, en gros correspondant à un travail à 100% de VMA. SAUF que là encore les récups sont longues, puisque celles ci font la distance des fractions en trottant (fraction de 200m à R pace/ récup de 200m en footing). Travail par fractions de 200 ou 400 mètres, avecd un kilométrage maximum hebdomadaire de 5%.


 

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 25-11-2016 à 15:30:19
n°47841117
Boucher-a-​pied
Posté le 25-11-2016 à 15:36:48  profilanswer
 

https://3.bp.blogspot.com/-ffnC3wpNQ2c/Vv0PijijSXI/AAAAAAAALLk/bEQ_X97R5QoeYN8NCDmagTPwm_TwmdM9A/s400/pop.gif

n°47841196
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 15:43:23  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
T'appelles "vitesse" et/ou "sprint" le fait de faire du volume proche de 20km/h... (pour une VMA de 18km/h environ). Je suis désolé mais ça n'a rien à voir.
Tu fais juste des fractions courtes à allure 105/110% VMA et récup complètes (appelle ça R-PACE si tu veux), mais ce n'est ni de la vitesse, ni du sprint, ni de la résistance-vitesse.
 

Citation :

R-pace (repetition pace): allure permettant de travailler la foulée ou économie de course. C'est l'allure la plus rapide, en gros correspondant à un travail à 100% de VMA. SAUF que là encore les récups sont longues, puisque celles ci font la distance des fractions en trottant (fraction de 200m à R pace/ récup de 200m en footing). Travail par fractions de 200 ou 400 mètres, avecd un kilométrage maximum hebdomadaire de 5%.


 


Appelle ça comme tu veux... vitesse 1500 / 800 si tu veux...
En tout cas ça n'est pas des séances de VMA ! :lol:


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n°47841260
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 15:48:50  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


et hors reprise, en "vitesse de croisière", tu préconiserais quoi? (dans un cadre d'entraînement à visée semi marathon on va dire)


Un peu long ici de ré-expliquer ce qu'est la périodisation, le développement, et le maintien d'une qualité.
En phase II tu vas faire (progressivement) beaucoup de R-pace (jusqu'à 2 grosses séances par semaine si tu fais assez de volume pour ça), et ensuite (phases III et IV) il suffit d'entretenir avec 1 assez petite séance tous les 10 jours environ, on peut même entretenir 2 qualités dans une même séance (par exemple R et T).
Le mieux est de lire Daniels (ou tout autre ouvrage respectant ce principe).


---------------
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n°47841282
tanguy12
Posté le 25-11-2016 à 15:51:40  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Un peu long ici de ré-expliquer ce qu'est la périodisation, le développement, et le maintien d'une qualité.
En phase II tu vas faire (progressivement) beaucoup de R-pace (jusqu'à 2 grosses séances par semaine si tu fais assez de volume pour ça), et ensuite (phases III et IV) il suffit d'entretenir avec 1 assez petite séance tous les 10 jours environ, on peut même entretenir 2 qualités dans une même séance (par exemple R et T).
Le mieux est de lire Daniels (ou tout autre ouvrage respectant ce principe).


thx bro

n°47841303
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2016 à 15:52:55  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Appelle ça comme tu veux... vitesse 1500 / 800 si tu veux...
En tout cas ça n'est pas des séances de VMA ! :lol:


 
Non il faut appeler ça R-Pace, qui correspond à des allures autour de 100/110% VMA, rien de choquant :jap:
 
Et j'ai une autre question, j'imagine que tu partages la philosophie Jack Daniels? Les tables, tu les trouves plutôt "cohérentes" pour qqun d'endurant?
A propos de son E-Pace devant couvrir 80% du volume hebdo, tu cautionnes aussi?
 
Par exemple pour qqun qui vaut VDOT=55 (toi en gros), ça donne E-PACE = 4'45/km. C'est ton allure d'endurance 80% du temps?
 
Autre exemple, celui qui vaut 40' sur 10km, VDOT=52. E-PACE=4'58/km. Et pour 36' sur 10km, E-PACE=4'29/km.
 
Qu'en penses-tu?

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 25-11-2016 à 15:54:22
n°47841327
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2016 à 15:55:16  profilanswer
 


 
On dit camarade

n°47841332
sarsipius
Posté le 25-11-2016 à 15:55:31  profilanswer
 

je viens de lire l'article "what is fatigue?" sur le site du newyorker

 

ça tombe à point... :o

 

je cours le marathon de florence dimanche
je me sentais pas trop mal préparé et depuis le début de la semaine, bim, grosse crève
je me sens à plat et forcément le mojo en a pris un coup

 

va falloir que je me mette un bon coup de pied au cul ! ça me ferait chier de planter la course que je prépare depuis 11 mois...

Message cité 2 fois
Message édité par sarsipius le 25-11-2016 à 15:56:15

---------------
Mon feedback
n°47841387
tanguy12
Posté le 25-11-2016 à 16:01:33  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
On dit camarade


c'est vrai, où avais-je la teuté, comme disent les sauvageons à la solde du grand capital

n°47841448
Boucher-a-​pied
Posté le 25-11-2016 à 16:06:36  profilanswer
 

sarsipius a écrit :

je viens de lire l'article "what is fatigue?" sur le site du newyorker
 
ça tombe à point... :o
 
je cours le marathon de florence dimanche
je me sentais pas trop mal préparé et depuis le début de la semaine, bim, grosse crève
je me sens à plat et forcément le mojo en a pris un coup
 
va falloir que je me mette un bon coup de pied au cul ! ça me ferait chier de planter la course que je prépare depuis 11 mois...


 
Détail de la prepa semaine après semaine qu'on te rassure.
 
Ou pas.

n°47841736
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 25-11-2016 à 16:28:44  profilanswer
 


 

tanguy12 a écrit :


c'est vrai, où avais-je la teuté, comme disent les sauvageons à la solde du grand capital


 
c est le black friday today en plus :O

n°47841768
Struddel_
Savez-vous planter les choux ?
Posté le 25-11-2016 à 16:31:31  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Oui 1 sur 3 c'est bien. Tu peux ajouter quelques lignes droites dans 1 des 2 séances d'EF aussi.

 

Il faut surtout être progressif, EF seule en reprise, puis ajout de lignes droites (15 à 30 secondes d'accélération sans forcer, plein de récup entre chaque LD).
Ensuite commencer le R-pace (~allure 1500m ou 100/105% VMA) par des répétitions de 30 secondes environ (150m par exemple), augmenter la durée et le volume total en variant. On peut monter jusque 2' Prendre toujours la même distance de récup que d'effort.
Séance faisable aussi en côte.
Ne pas dépasser 5% du kilométrage hebdo sur la séance.

 

Merci pour les conseils !
Spasibo camarade !
Thanx bro !
Cimer Albert !
Merci Francky !


Message édité par Struddel_ le 25-11-2016 à 16:33:04

---------------
J'suis tombé sur un post il est comme-ci/comme-ça qu'est-ce que j'fais ?
n°47842046
Biswas
Get Shit Done
Posté le 25-11-2016 à 16:56:00  profilanswer
 

C'est bete d'acheter une fenix 3 si je ne fais que du running et un peu de velo?

n°47842644
wintrow
Posté le 25-11-2016 à 17:58:31  profilanswer
 

Biswas a écrit :

C'est bete d'acheter une fenix 3 si je ne fais que du running et un peu de velo?


Si tu n'as pas besoin d'une autonomie >10h et d'un altimètre barométrique (permet d'avoir le D+ correct en direct) autant prendre un modèle running.

n°47842748
Biswas
Get Shit Done
Posté le 25-11-2016 à 18:08:57  profilanswer
 

trop tard :)
merci du retour quand meme :D

n°47842794
depart
Posté le 25-11-2016 à 18:14:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°47843245
sussu49
Posté le 25-11-2016 à 19:18:12  profilanswer
 

Fin de la préparation pour le Marathon de La Rochelle .  
 
J'ai fais quelques stats sur la prépa ( 4 sorties / 12 semaines : 60-70 km semaines en moyenne )
 
630 km parcourus dont :
- 120 km @ AS42
- 70 km @ AS21  
- 27 km @ Seuil
- 9 km @ AS10  
- le reste en EF
 
La préparation s'est très bien passé, j'ai réussis à passer des séances dont je me sentais pas capable de les passer avec la fatigue ( ex : 3*3200M@AS21 + 1800M@Seuil ou 2*3600 @AS21 + 2*1800@Seuil ). Au niveau des sorties longues, j'ai été jusqu'à 30 km tout en ne dépassant pas les 2h40.  
Maintenant il ne reste qu'à concrétiser ça en course. Objectif : Sub 3h30 après 2 échecs.  
Je vais partir sur 4'55" que j'ai travaillé durant toute la prépa pour compenser la forte possibilité de positive split  :o .  
 
Pour ceux qui font La Rochelle, on se donner rendez-vous dimanche matin pour une petite photo hfr (avec le buff bien sûr   :) )

n°47843278
jp75018
Posté le 25-11-2016 à 19:24:10  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Non il faut appeler ça R-Pace, qui correspond à des allures autour de 100/110% VMA, rien de choquant :jap:
 
Et j'ai une autre question, j'imagine que tu partages la philosophie Jack Daniels? Les tables, tu les trouves plutôt "cohérentes" pour qqun d'endurant?
A propos de son E-Pace devant couvrir 80% du volume hebdo, tu cautionnes aussi?
 
Par exemple pour qqun qui vaut VDOT=55 (toi en gros), ça donne E-PACE = 4'45/km. C'est ton allure d'endurance 80% du temps?
 
Autre exemple, celui qui vaut 40' sur 10km, VDOT=52. E-PACE=4'58/km. Et pour 36' sur 10km, E-PACE=4'29/km.
 
Qu'en penses-tu?


Clairement je cours en général moins, et même beaucoup moins vite en EF qu'indiqué par Daniels, mais c'est surtout lié à ma pratique de l'ultra
Pour 55 Daniels donne 4:35 - 5:10
En récup je suis vers 5:30 (quand je suis en forme, sinon plus lent encore), c'est aussi proche de mon allure 24H (de départ).
Mon EF naturelle (en forme) serait plus vers le bas de sa fourchette 5:00 / 5:10, et en forme je suis vers 70% FCM à 5:00
Vu qu'il met sa médiane à 72% FCM, ça la place vers 4:50 donc c'est cohérent avec les allures (il faut être très endurant et en forme).
SI je fais une prépa 100 km et que je vise un SUB-8H, je serai proche de 4:40 et de 75% FCM, donc dans le haut de la fourchette, toujours cohérent, et avec beaucoup de km dans cette zone, le plus gros de l'EF à part la récup.
Sur une prépa marathon, je pense faire le gros de l'EF vers 5:00-5:10/km
 
Mieux vaut faire l'EF au cardio sinon, 70/75% FCM le plus souvent, et vers 65% pour la récup. Après ça tombera sur les allures de Daniels si on est endurant, ou plus bas.


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°47844210
sarsipius
Posté le 25-11-2016 à 20:54:49  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Détail de la prepa semaine après semaine qu'on te rassure.
 
Ou pas.


 
je te mets un lien vers le plan marathon que j'ai suivi : https://dl.dropboxusercontent.com/u [...] -13sem.pdf
c'est celui de jp, le même que j'avais fait pour metz l'année dernière mais avec une allure marathon plus rapide
cela représente 610km en 46 sorties sur 13 semaines
 
depuis le début de l'année j'ai fait un plan foncier, un plan semi, un plan vo2max puis ce plan marathon
 
mon pseudo strava est sarsipius
 
sans cette crève de merde je serai parti à bloc mais là ça va être dur dur


---------------
Mon feedback
n°47845043
drkakumba
Posté le 25-11-2016 à 22:08:39  profilanswer
 

:hello:  
 
J'ai raté quelque chose d'intéressant cette semaine ? :o
 
Je vois des promos avant minuit, faut craquer ? :D

n°47847194
R-jac
Posté le 26-11-2016 à 10:29:30  profilanswer
 

Petite corrida hier soir avec notre amie à la FC bizarre pour la faire passer pour la première fois sous les cinquokilo:
https://www.strava.com/activities/785733838

n°47847219
Boucher-a-​pied
Posté le 26-11-2016 à 10:33:09  profilanswer
 

T'es vraiment prêt à tout pour niquer toi.

n°47847254
R-jac
Posté le 26-11-2016 à 10:38:49  profilanswer
 

J'ai pris que mercredi de repos depuis dimanche, j'y allais pour faire de l'EA/seuil donc autant joindre l'utile à l'agréable :o

n°47847264
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 26-11-2016 à 10:40:21  profilanswer
 

6 séances par semaine [:implosion du tibia]

n°47847298
tanguy12
Posté le 26-11-2016 à 10:45:54  profilanswer
 

et t'as conclu

n°47847337
R-jac
Posté le 26-11-2016 à 10:51:09  profilanswer
 

J'ai conclu avec sa meilleure amie  [:jean-michel platini] Mais je m'entends mieux avec elle

n°47847371
Boucher-a-​pied
Posté le 26-11-2016 à 10:56:15  profilanswer
 

Elle t'a friendzoné quoi  [:sanozuke]

n°47847378
Boucher-a-​pied
Posté le 26-11-2016 à 10:57:21  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

6 séances par semaine [:implosion du tibia]


 
Qui ?

n°47847397
R-jac
Posté le 26-11-2016 à 10:59:39  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Elle t'a friendzoné quoi  [:sanozuke]


 
Je m'en ballec', s'il se passe quelque chose tant mieux mais c'est pas dans le but premier de conclure que je traine avec :)
 


 
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480154310-capture.png
 
Aujourd'hui piscine et demain 10km d'EA  :sol:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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