Reprise du message précédent :
 
 
Je prends l'exemple de Renard, à mon avis, il y a qq années, il ne pensait pas arriver à sub40 (ou alors sans vraiment y croire). Tout le monde rigolait un peu de ses posts, ses obsessions, son endurance, etc.
Je trouve son exemple tout à fait remarquable et aujourd'hui, plus personne ne doute de sa capacité à sub40 prochainement. Alors OK, il en a chié, il a perdu du poids, il a bouffé des km, il a optimisé plein de trucs... n'empêche il est en train d'y parvenir.
 
Des exemples dans le style, j'en connais plein d'autres, y compris à mon boulot. Je vois tous les jours des gens s'entrainer dur, partant parfois de très loin, mais à force d'abnégation... finissent par y arriver.
 
Ce n'est pas fiable à 100%, mais en grande partie, c'est faisable, ça j'en suis absolument convaincu.
 
Ce qui est certain, c'est que si l'on part de loin, et qu'en plus mentalement on n'y croit pas du tout, ça va être compliqué.

Il y aura des durées d'entraînement différentes aussi, tout le monde n'est pas égal niveau récup

 
Mais la récup, c'est qqch qui se travaille, justement. On parle de plans sur plusieurs années pour certains, 3 ou 5 ans pour y parvenir.

C'est-à-dire?

 
J'ai toujours couru en surpoids et cela ne m'a pas empêché de sub 30 et même 38' sur 10 donc avec du boulot on peux y arriver !

 
Bien dormir, bien manger, bien boire ?

ouais pas étonnant que tu sub38 si tu sub30, aussi

Un bon sujet dans le genre, c'est la muscu. Je suis persuadé que beaucoup ici se sont un jour dit "bon je vais m'y mettre, abdo, pompes, j'achete des haltères, etc."
 
Et au bout d'une semaine / un mois... ça commence à faire chier, on arrête un peu, puis on arrête complètement, puis 1 an après on recommence, etc.
 
C'est une question de volonté.
 
Qui fait 15' d'abdo par jour depuis des années ici? C'est à la portée de tout le monde ça... et c'est qqch qui permet de bien progresser dans le sport, par exemple.
 
Note: moi même, je n'ai pas le courage

bah voilà, tout le monde n'est pas égal, même avec une bonne hygiène de vie.

Sorties longues pour un 16km c'est quoi, 12km?

 
Lors de mon premier 10km (dans un temps bon, mais moyen) apres peu d'entrainement, j'étais CUIT toute l'aprem, j'ai comaté dans le canapé. Un an après, j'étais capable de PR le matin, et faire un footing d'une heure l'apres midi.

tu gaches ton potentiel toi, c'est evident. Je dis pas que tu cours avec un sac de patates sur le dos mais bon...T'as un potentiel à sub 33/34 easy, ce qui fait de toi pas un mec normal.

 
Le surpoids n'est pas forcément le seul paramètre en jeu. On peut imaginer plein de paramètres biologiques pour lesquels on n'est pas tous égaux et qui peuvent influer sur les performances.
Rien que si t'es une femme c'est vachement moins facile de faire sub40 par exemple

A quoi sert ce barème et les points qui sont en dessous ?

bah c'est cool, mais y'a plein de contre-exemples, qui ont une charge d'entraînement limitée niveau volume pour ne pas trop se fatiguer et régresser, et qui sont donc limités niveau volume et donc progression.

 
Évalutation des clubs je crois

Morphologie un peu, mais surtout limite génétique de VO2max, même si au fil du temps on peut optimiser tout le reste (économie de course, endurance, poids corporel).
Ceci dit, si on prend la population masculine jeune (disons moins de 35 ans) et en bonne santé, il y a sans doute au moins 95% qui peut être sub-40, mais certains rares très facilement presque sans s'entraîner, une majorité avec un entraînement sérieux mais pas non plus énorme, et les autres seront vraiment au max de leur potentiel. Les 5% restants, quoiqu'ils fassent seront limités à 42, 45, ...
C'est un peu similaire à Cottereau qui disait que 80% (au moins) pouvaient être sub-3H sur marathon, ce qui est cohérent avec 95% sub-40 sur 10K.

 
Ca permet de donner des points aux athlètes en retenant les meilleurs perfs puis ensuite de classer les clubs en faisant la somme des points des athlètes.

 
Classement des clubs : http://bases.athle.com/asp.net/lis [...] mruptures=

 
Il y a un classement des clubs (cumul des points des licenciés de ton club)

Merci les gars

C'est quoi ta définition?

 
Moi je suis d'accord avec ça.  
Après, 5% ou 10%, peu importe, mais il y a selon moi trop de personnes qui se mettent dans ces 5% là simplement car ça semble inaccessible, alors que non.

 
Un entrainement classique de club pour "amateurs" (genre la majorité d'entre nous) c'est 4 séances par semaine.  
2 séances avec un peu de vitesse / allure, 1 séance de footing, 1 sortie longue.
 
50km/sem.
 
Après on peut discuter du contenu des séances des clubs "français", mais c'est un autre débat.

 
Marrant ça, j'ai l’impression de revivre une discussion     (même si depuis, je me suis un peu nuancé).
 
Faisons un parallèle, perso (ça reste à vérifier mais je ne dois pas trop me planter), sub50' au 10km, pour moi ça doit valoir à peu près sub20' au 1km en natation... combien de personne passe sous ce temps ? Tu t'en sentirais capable toi avec 1 séance par semaine pendant 1an ?
Je persiste à penser que ton avis est biaisé par tes qualités de coureurs...

Oui, j'ai mis 5% comme ça en gros, disons que c'est très une petite minorité.

Voilà la semaine d'entrainement Alvas compliant  

 
Plutôt la durée que le kilométrage si tu en es capable tu fais trois sorties semaines  
 
Footing 45' / EF 60' + LD / sortie longue 1h15
Footing 45' / EF 60' + LD / sortie longue 1h25
Footing 45' / EF 60' + LD / sortie longue 1h35
Footing 30' + LD / Paris Versaille
 
Avec possibilité (je ne connais pas ton état de forme) d'intégrer du fartlek dans ta sortie longue.
 
Au contre faut commencer ce soir donc au boulot car je vais vérifier.  
 
De toutes façons si tu ne le fait pas tu va en chier et pleurer ta race à PV...

je pense que tout le monde peut sub50 sur 10km avec 2 footing en EF par semaine

Ok, donc 4-5h/semaine pour quelqu'un de moyen, disons? Ca me semble bas pour un entrainement "sérieux" non?

 
Actuellement, non, je nage très mal, et faire 200m est déjà difficile pour moi.
 
Mais en m'investissant, surtout techniquement, et en bossant comme un fou, je me sens capable de relever ce genre de défi. Par contre j'en ai pas spécialement envie.

4 à 5 séances par semaine, soit 50 / 60 km (pour le 10 km).
 
Mais en étant consistant à l'année, avec un entraînement bien personnalisé tenant compte du profil, en étant patient, sans se blesser, en faisant attention à l'alimentation, ... du moins pour ceux qui n'ont pas trop de marge.

 
Fais déjà ça, pendant 3 à 4 ans, régulièrement, en dormant bien, et mangeant bien, en surveillant le poids

 
Ouais je viens de voir ton post sur une définition d'entrainement sérieux mais pas fou-fou (4 séances / sem).
En fait c'est là qu'on diverge, pour moi, tout le monde ne peut/ni veut encaisser autant. Mais ouais, probablement qu'avec 6/8km de natation par semaine + quelques cours de technique, beaucoup de gens doivent passer cette barre des 20'/km
 
Enfin s’entraîner autant n'a rien de classique.

sub 50, voire sub 45 je suis relativement d'accord avec alvas.
 
Après, quand tu vois comment tu en chies pour gagner des minutes...et il faut aussi prendre en compte toutes les activités et sports que tu as pu faire par le passé dont certains ne favorisent pas la perf en CAP.
Bref, même si j'avais l'envie (un peu), le temps (surtout) et l'objectif (alors là...) de le faire, je ne pense pas sub 40 un jour.
 
Dejà qu'après chaque course mes genoux me rappellent que je suis un gros connard qui a passé sa vie à les maltraiter

Ceux qui sont très juste génétiquement devront bien sûr en faire plus... ça c'est pour la majorité (ni les doués ni les très justes), disons les 3/4 des 95%.
Par sérieux il faut aussi inclure un minimum d'hygiène de vie (alimentation, sommeil, ...).
 
Mais attention, il ne faut pas tout résumer à la phase spécifique 10K, ni à la phase "VMA" (cardio), il faut une programmation structurée à l'année avec du temps pour développer sa base d'endurance (2 fois par an en moyenne), avec une bonne programmation et 2 séries de 10 KM par an (printemps / automne), voir un ou deux semis pour la caisse, les 3/4 des coureurs devraiant sub-40 au bout de 3 ou 4 ans de pratique maxi.
Cela serait intéressant de comparer la chance d'y arriver selon les méthodes employées, à vue de nez je dirais à peine 50% avec la méthode FFA mais ces 50% y arriveront plus vite (en 1 ou 2 ans) qu'en ayant pris leur temps (mais progresseront moins ensuite), alors que les 25% restants seront freinés par les blessures, le manque d'endurance, etc, et plafonneront avant de sub-40.

Ne pas pouvoir c'est un fait (quelles contraintes d'ailleurs ?) ne pas vouloir là c'est un autre problème.