Reprise du message précédent :
 
 
Ben oui c'est à peu près ça

   ok rien avoir avec ce que je pensais

 
Vous pensez quoi de mon repas? Vaut mieux que rajoute un shaker de 50g de pâtes après avoir fait trempette?
 

 
Période très chargée (contrairement à ce que la photo pourrait laisser croire ) qui m'a obligé à mettre un peu entre parenthèse ma "carrière" de capiste. Je me contente d'un footing ou d'une course nature occasionnellement pour dire que je ne fais pas un arrêt complet.
 
Je pourrai revenir aux choses sérieuses à partir de septembre, avec un job où la moitié des gens font de la course à pied et où je peux prendre 3h de pause de midi si ça me chante (coucou JM ). L'objectif sera de retrouver un niveau correct soit pour un semi vers fin octobre/novembre (Lausanne? Boulogne-Billancourt?) soit pour début 2017 (courses natures puis 10km en mars) suivant à quel rythme ça revient

Putain

Comme ça en passant pour le débit Low/High Carb, j'adore ces planches :  
http://www.dietdoctor.com/low-carb/alcohol#beer  
 
\o/

Bah on est d'accord, après faut voir ce qui convient à chaque personne ! Si c'est en effet pour s'enfiler 10cl d'huile de colza à la place de patate douce et de fruits ça n'a aucun intérêt

 
T'as des abaques enseignées en cours de physiologie du sport et fondées sur la consommation d'oxygène, je préfère prendre ça pour référence que ce que les marques d'équipements implémentent.

hop on fait peter le crystal ce soir pour le lowcarb

 
Je suis pas prête de faire une régime low carb alors    
Et leurs bières américaines light, c'est normal qu'elles soient low carb, c'est de l'eau à peine aromatisée ;-)  

merci pour vos retours, je vais regarder les sites et livres mentionnés.

Voici mon retour après 5 semaine d'alimentation « low carb » (ou « moderate carb » car je ne suis pas hyper strict non plus sur la quantité de glucides).
 
Coté alimentation, j'ai donc supprimé tout ce qui contient du sucre (pâte d'amande, crème de marrons par exemple), je mange quand même des fruits, sauf les plus sucrés comme les bananes. J'ai supprimé tout ce qui était carbohydrates transformés (pâtes, riz blanc, pain blanc, pizzas, biscuits, etc...), je conserve une petite portion de riz complet ou de lentilles sur un repas quotidien, ainsi qu'un peu de pain complet au petit déjeuner.
Beaucoup de salades avec de l'huile d'olive, beaucoup d'œufs sous différentes formes, de fromages, de poisson gras, avocats. Assez peu de viande en fait, un peu de bonne charcuterie, du tofu.
Autres aliments contenant très peu de sucres : yogourts brebis ou chèvre, chocolat noir quasi pur.
Au niveau énergétique, un aliment comme les cacahuètes sont intéressants quand on s'entraîne beaucoup : beaucoup d'énergie et assez peu de glucides.
Bière légère ou vin rouge avec modération, mais quasiment tous les jours.
 
J'ai constaté un certain nombre d'améliorations sur le plan général :
Meilleure digestion (plus de ballonnements, ce qui m'arrivait parfois après de grosses quantités de sucres lents)
Sensation de satiété, plus d'envie de grignotage entre les repas
Plus d'endormissement après le déjeuner, plus généralement pas de baisse d'énergie tout au long de la journée
Diminution de poids (1,5 kg)
 
Coté entraînement (de l'ordre de 120 km par semaine en ce moment, plus de 80% en EF dont pas mal d'allure 100 km ou proche), pour tout ce qui est allures peu intenses (jusqu'à l'allure marathon incluse), les sensations sont très bonnes, et surtout aucune baisse d'énergie, même à jeun, ceci sur de longues séances, et sans apports énergétiques pendant la séance. Cela change dès qu'on arrive vers le seuil, où la sensation de taper dans les réserves arrive assez vite (on sent très bien que le moteur passe de lipidique à glucidique à 10''/km près) => Il faudrait juste éviter ces séances à jeun et/ou consommer une boisson énergétique peu dosée pendant l'effort.
Le plus spectaculaire c'est les sorties très longues à faible allure, où il semble possible de courir des heures rien qu'avec de l'eau sans ressentir la moindre baisse d'énergie (je n'ai pas dépassé 4h30 pour le moment).
Pour tout ce qui est explosivité et vitesse (fractions courtes et rapides avec récupération complète), la puissance est la même, mais il semble possible de faire davantage de répétitions avant de commencer à fatiguer.
Gros avantages constatés : la récupération musculaire est plus rapide, et toute douleur tendineuse a disparu (avant j'avais toujours de petites tensions, même si ça s'atténuait ou disparaissait en cours de séance). C'est sans doute à mettre sur le compte de la faible acidité de l'alimentation.
 
Reste à tester l'alimentation en course (ultra), je pense partir sur 100 à 120 Kcal / 10 km (au lieu de 200 Kcal avant), sachant que les fabricants de boissons énergétiques conseillent 250 à 300 Kcal par heure, mais c'est valable pour ceux qui sont en « high carb », et donc qui sont bien moins efficaces sur la filière lipidiques. Il s'agit d'un gros gain au niveau facilité de digestion pendant l'effort, donc davantage d'énergie à consacrer à la course, il suffit d'apporter le strict minimum de glucides pour entretenir la filière lipidique en évitant de trop faire baisser le niveau de glycogène (pour schématiser, on a un stock de glycogène 2 fois moindre qu'un coureur « high carb » au départ, mais on l'épuise 4 fois moins vite, faites le calcul, évidemment le raisonnement est d'autant plus valable que l'intensité de l'effort est faible et inversement).
Je ferai un test le weekend prochain sur 40 km sur une allure moyenne de 4'45''/km (base 8H sur 100 km).
Il est probable que l'optimisation de l'alimentation dépende aussi du contenu des entraînements et des objectifs : davantage de (bons) glucides pour un entraînement intense au niveau cardio et des objectifs courts (5 km, 10 km).
Bien entendu, il serait totalement contre-productif de faire une recharge glucidique avant une compétition, car ceci aurait pour effet de beaucoup diminuer l'efficacité de la filière lipidique.

C'est intéressant votre truc sur la nutrition.
Faudra que je m'y penche un peu sérieusement, un de ces 4.
Sinon, j'ai fait un petit footing de reprise de 20 minutes environ à allure tortue (7'/km). Presque pas de douleur à mon talon.
Par contre, j'ai redécouvert que j'avais des muscles dans les jambes   et je n'emprunte plus que les escaliers (je bannis les ascenseurs sauf pour monter au bureau).
J'espère que je suis enfin sur la voie de la guérison

Et du coup ceux qui courent à jeun à l'heure du midi ils utilisent la filière lipidiques efficacement ou pas?
 

Y'a des hfriens qui vont à la sortie kikourou demain soir ? Sur Paris, un random parc dans le 19ème je crois )

Il faut apporter ses bâtons ?

 
Et tu as mal lors des 1ers pas au réveil ?

Si tu veux tester un truc très LC, teste les MCT (Medium-chain triglycerides), je sais pas ce que ça vaut en course mais ce sont des lipides hautement digestibles, quasiment instantanément mobilisables.

Sinon les 17km avec wild je mem suis tapé un bon essuie-glaces.
J'ai passé une nuit bien de merde.
Je balance mes asics et je vais choper des vraies semi-minimalistes pour la transition (ptêt des nike free 3.0). puis faire la transition complète.
 
Truc marrant, avec mes Sense Pro sur de telles distances j'ai aussi une petite douleur mais qui passe bien plus vite, et surtout pas au même endroit.

Cours pieds nus directement !

 
Non mais peu importe les pompes, si tu ne fais qu'une séance par semaine, et que tu t'amuses à faire des sorties de presque 2h... tu vas forcément te faire mal

je connais un mec ( runer lambda sous strava ) du sud de la france, dans le coin ou je vis la plus part du temps. qui run barefoot only !!!

je me demande comment il fait avec toutes les merdes que l on trouve sur la route. ( il fait meme des sorties forets/trail dans la caillasse )

je fais 200m sur le goudron pieds nus, j ai l impression que des rats me devorent la plante des pieds

Vivement conseillé, y'a quand même 113m de D+ par boucle de 6km.
Ravito toutes les 2h

Intéressant JP, je me demande juste si 5 semaines c'est suffisant pour qu'il y ai de réelle modifications metaboliques...

Modifier sa nutrition c'est peut être une bonne chose mais je pense que ça doit concerner 1 ou 2 personnes ici et sûrement pas le coureur lambda, vous, moi... Enfin d'un point de vue purement performance. JP ça reste de l'ultra, après parler optimisation d'alimentation, des trucs super technique pour sub40 au 10k c'est pas méchant mais ça me fait sourire...
Apres, d'un point de vue "convictions personnelles", hygiène de vie... C'est autre chose, et la je le respecte totalement, je suis même jaloux

 
Pareil j'ai fais la connaissance d'un mec du village d'à côté on a couru ensemble deux fois et le mec il court pieds nus. Il a fait une transition avec des aquajenesaispasquoi (juste une semelle pour protéger la plante du pied) et depuis c'est pieds nus uniquement.
 
D'ailleurs c'est pas un chichi il a fait 1h28 au semi comme ça par contre j'ai pas touché mais évidemment il doit avoir du cuir à force !
 
Par contre en colline il y va mollo c'est pas la même histoire là...
 

je me rappel plus avec quoi il avait sa transition mais il court bcp moins vite en revanche celui que je connais.
mais bon c est quand meme un truc de fou de run pieds nus !!!
 
deja le mal que ca fait quand tu tape dans un truc en basket, imagine pieds nus ?

 
Pokemon Go conseillé?

Vous partez bientôt en vacances les écureuils ?

 
Bah non on vient de reprendre
 

Septembre !

 
Autant pour moi, 3,6km et 115m de D+, c'est honnête.
 

 
3 boucles et tu gagnes un oeuf ? J'ai pas encore l'appli
 
Le lien FB de la sortie : https://www.facebook.com/events/1697800687139529/
Au parc des Buttes Chaumont. Je suis pas de la région, je découvrirai.
Les kikoureurs que j'ai déjà rencontré sont sympathiques.
 

Semi-marathon de Lille annulé

Une reprise c'est pas 50 bornes en 4 jours

Bon du coup si je continue avec cette distance là chaque semaine, ça en fera un de moins en septembre

Je vais peut être pouvoir accrocher un podium un jour alors

En effet les lipides et protéines sont vitales mais ça ne renseigne en rien des quantités à absorber. Par exemple le fer est vitale à l'Homme mais une surconsommation peut être néfaste à long terme (une des causes supposé principale du cancer du sein par exemple), surtout s'il est d'origine animale car
le mécanisme de blocage d'absorption au niveau de l'intestin ne fonctionne que pour le fer provenant d'aliments végétaux.
Une analyse de ces besoins vitaux (en protéine et lipide) montre que 10% des apports caloriques pour chacun d'entre eux permet de couvrir largement ces besoins. D'un point de vue physiologique il n'y a donc pas d'intérêts à consommer plus.

L'Homme n'a jamais été en "low-carb" avant. Au contraire le coeur (ie qui représente l'essentiel de son apport calorique) de son alimentation a quasiment toujours été (tout comme nos cousins les primates) des plantes afin de notamment compenser l'incertitude de la chasse.

Là tu fais preuve de mauvaise foi. Quand on compare deux comportements, on essaye de ne fait varier qu'un seul paramètre sinon difficile de conclure. Donc à moins que tu me montres qu'être vegan oblige à consommer massivement des produits du bout du monde et de prendre plusieurs fois l'avion par an ( ), ça ne tient pas debout ce que tu me racontes. Personnellement je suis quasi végétalien et je mange très majoritairement des produits cultivés en France (j'essaye le plus local possible via amap), je n'ai pas de voiture (quasiment tout le monde va faire ses courses en voiture de toute façon), je vais bosser en vélo. Je n'ai pas besoin de prendre l'avion. En gros il faut 10kcal végétal pour produire 1kcal animal...

Sinon ça parlait d'alimentation acidifiante : les produits animaux sont en haut de la liste http://www.lanutrition.fr/bien-com [...] ments.html

En gros j'analyse les bienfaits que tu ressens suite à ton changement d'alimentation parce que tu as enlevé tous les produits transformés et beaucoup de malbouffe, que tu manges quand même assez peu de viande poisson par rapport à la moyenne et que tu manges des fruits et des légumes. Clairement c'est déjà très bien. Et une endurance améliorée car tu consommes beaucoup de lipides, c'est plutôt logique. En étant high carb rien n'empêche de se nourrir plus pendant l'effort et avant également. Mais je ne me prononcerai pas plus car tu es bien plus calé que moi concernant ce type d'exercice.

Bref je vais arrêter le HS ici. On peut continuer par MP si tu veux. Désolé pour ceux que ça n'intéresse pas

Oui et non, car la pompe influe vraiment sur l'intensité ET le type de douleur, expérimentalement validé sur le même type de parcours
Mais je pense repasser à 2 sorties de toute façon, ça me convient mieux. 4 séances à la salle   + 2 sessions par semaine ça sera mieux.
 

 
Pour préciser certains points,
1) ne tombe pas dans l'erreur de prendre toutes les études comme acquises, tu prends des pincettes, c'est bien, mais en déduire des comportements à appliquer c'est un gros saut niveau méthode scientifique
2) il l'a sûrement été par périodes en fonction des lieux, certains l'ont été en permanence (Inuits ). Après faut voir la différence de gueule entre un low carb fait d'huiles pourries + viande pure vs. du LC avec du bon gras animal, des fruits secs en tout genre et des produits animaux entiers (i.e. pas que du filet mais tout ce qu'il y a dans un animal - dans le cochon tout est bon !).
3) Attention à l'analyse, faut reconstruire l'indice. C'est surtout lié au contenu protéique, vu que c'est le paramètre déterminant dans la formule de calcul. Si tu essaies d'avoir une dose de protéines fixée, produits animaux, légumineuses ou céréales te donneront à peu près la même charge en PRAL.

 
44    
 

 
Oranginaa a oublié de te dire qu'il avait un 60km fin septembre
 
Bon la semaine d'avant c'est  récup et ça ne devrait pas dépasser les 40km !

je vais revenir

Nan mais je dépasse pas 40 bornes moi, pas avant que je commence mon plan marathon, mais j'aimerais bien être sur le podium avant

 
Je vois pas l'intérêt des chaussures de transition, si tu envisages de faire une transition complète achète directement des vraies minimalistes, porte des chaussures minimalistes au quotidien et tu verras après si tu as envie de repasser sur quelque chose d'un peu plus confortable   . De toute façon le concept de minimalisme et de transition est mort chez les équipementiers donc il n'y a plus vraiment de modèle de transition.
 
Ça fait 9 mois et 1500 bornes que j'ai rien chaussé de plus amorti qu'une paire de NB Minimus Road, à part quelques réveils avec les pieds durs quand j'ai forcé la veille et une ou deux semaines douloureuses quand j'ai commencé (pas pire que quand j'ai forcé en commençant à courir en fait) rien à signaler et pas de blessure.

Minimalisme + moto + cogip va falloir réfléchir

 
40 bornes hebdo, ça va être chaud d'être sur le podium des écureuils
 
Par chance y a plus Radjon, mais y a toujours Oranginaaa qui se fait des sorties de dingo