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Auteur Sujet :

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n°44216060
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 14-12-2015 à 22:20:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
@Pedro: avec 1 séance/sem, faut que tu fasses du spécifique, pas le choix. Une semaine avec du seuil 3x3k, et une semaine avec des 1000m ou 1500m un peu plus rapides que l'AS10. Et les 2 dernieres semaines, tu fais de l'AS10.
Car l'endurance, tu la travailles avec tes autres sports.


Message édité par alvas le 14-12-2015 à 22:21:25
mood
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Posté le 14-12-2015 à 22:20:38  profilanswer
 

n°44216116
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 14-12-2015 à 22:25:33  profilanswer
 

Et, pourquoi pas, rajouter une dizaine de lignes droites avec récups complètes en fin d'échauffement avant d'attaquer le travail seuil ou AS10 ;)


Message édité par maxouw le 14-12-2015 à 22:26:11
n°44216296
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 14-12-2015 à 22:37:50  profilanswer
 

Ben ça faut le faire de toute façon :o

n°44218740
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 09:58:00  profilanswer
 

Quand je lis vos débats d'hier sur les calories et que je regarde les consommations de calories sur strava [:fou]


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°44218786
Boucher-a-​pied
Posté le 15-12-2015 à 10:01:35  profilanswer
 

Il y en a qui font vraiment attention aux calories indiquées par Strava, GC etc ?!

n°44218827
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 10:05:22  profilanswer
 

je sais pas ce que ça veut dire "faire attention", mais j'ai une idée de ce que dit chaque site et ça m'a interpellé plus d'une fois.
 
Mais si c'est ta question je compte pas mes calories non :o et je sais pas si quelqu'un d'autre que renard le fait


---------------
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n°44218851
Boucher-a-​pied
Posté le 15-12-2015 à 10:07:16  profilanswer
 

Je veux dire "waouh j'ai dépensé 879 calories trop bien alors qu'hier j'en avais 764 !" peut être même rentrer tout ça dans un tableau excel  [:laroa]

n°44218874
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 10:09:38  profilanswer
 

ha ben je suppose que si tu essaies de suivre ta prise/perte de poids c'est utile. Après c'est pas un écart de calcul de 100kcal sur ton fractionné qui va révolutionner ton régime, l'ordre de grandeur est à peu près le même.


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n°44218951
Boucher-a-​pied
Posté le 15-12-2015 à 10:16:02  profilanswer
 

Je pense qu'il vaut mieux faire attention aux calories ingérées plutôt qu'à celles dépensées.

n°44218984
tera1337
Antipsychotik et Normothymik
Posté le 15-12-2015 à 10:18:34  profilanswer
 

Je viens de m'amuser avec quelques sorties récentes :

 

Rythme                              Distance   Allure  Calories  Cal/km  Cal/min
EF (moyenne sur 4 sorties) (18,375)   (5,34) (1429,5) (77,84) (14,59)
AS10 (PR)                         (9,9)         (3,82) (772)     (77,98) (20,40)

 


Strava fait bien le calcul sur la distance (cal/km), avec certainement une petite variable liée à la vitesse mais très faible (ou à la pente que je n'ai pas pris en compte, les parcours choisis étant assez plat (<50m D+ total)

Message cité 1 fois
Message édité par tera1337 le 15-12-2015 à 10:22:54

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If you don't smoke Tarrlytons... Fuck you!
mood
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Posté le 15-12-2015 à 10:18:34  profilanswer
 

n°44219001
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 10:20:05  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Je pense qu'il vaut mieux faire attention aux calories ingérées plutôt qu'à celles dépensées.


 
Oui très bien. T'as quand même besoin d'estimer ta consommation à un moment :o
 
Après je te dis ça mais je l'ai jamais fait


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n°44219032
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 15-12-2015 à 10:22:06  profilanswer
 

le probleme c'est qu'en faisant attention ( en gros remplacer tout le trop gras trop salé trop sucré par des legumes et quelques fruits et viande blanche) il est difficile parfois d'atteindre  le nombre de kcal du metabolisme de base. Si tu fais ça 3/4 jours ça passe. Mais si tu prolonges un regime nonotesque tu vas faire baisser ton metabolisme et si t'as la faiblesse de remanger un peu trop de feculents, un peu de sucré, gras bref si tu manges ne serait ce que normalement, tu ne perd plus rien car tu as un metabolisme d'un homme de 1m30 pour 40 kilos après...


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44219101
tera1337
Antipsychotik et Normothymik
Posté le 15-12-2015 à 10:27:05  profilanswer
 

Je veux bien la source de cette affirmation car les recommandations HAS sur l'obésité et le surpoids indiquent que les régimes hypocaloriques (pas trop sévères, limité à 600 kcal de déficit) fonctionnent mieux que toutes les autres méthodes.

 

http://www.has-sante.fr/portail/up [...] ntaire.pdf


Message édité par tera1337 le 15-12-2015 à 10:27:43

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If you don't smoke Tarrlytons... Fuck you!
n°44219368
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 10:49:27  profilanswer
 

Je m'y connais pas spécialement mais le métabolisme d'une adulte de taille-poids moyen c'est 2200-2400Kcal ? auquel cas 600kcal de déficit je trouve que c'est énorme, ça fait entre 1/3 et 1/4 de tes besoins, presque un repas.
 
je veux bien croire que ça te dérègle

Message cité 2 fois
Message édité par Juan Magan le 15-12-2015 à 10:49:55

---------------
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n°44219554
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2015 à 11:03:23  answer
 

En rando avec 6 à 8h de marche et 1000m de D+ je prends 2500 Kcal par jour, donc je pense que le métabo de base il ne doit pas dépasser 2000...j'ai un "1600" qui me revient comme ça, mais pas sûr.
Et je suis d'accord qu'il faut faire attention à ses dépenses énergétiques quand on a un IMC de crevette et que l'on mange sans aucun excès.  
Il faut compenser. Heureusement ça va assez vite pour compenser, il suffit de manger quand on a faim et ne pas se fixer de règle à la con...

n°44219708
wintrow
Posté le 15-12-2015 à 11:15:12  profilanswer
 

tera1337 a écrit :

Je viens de m'amuser avec quelques sorties récentes :
 
Rythme                              Distance   Allure  Calories  Cal/km  Cal/min
EF (moyenne sur 4 sorties) (18,375)   (5,34) (1429,5) (77,84) (14,59)
AS10 (PR)                         (9,9)         (3,82) (772)     (77,98) (20,40)
 
 
Strava fait bien le calcul sur la distance (cal/km), avec certainement une petite variable liée à la vitesse mais très faible (ou à la pente que je n'ai pas pris en compte, les parcours choisis étant assez plat (<50m D+ total)


Ma dernière sortie :  
72 km - 1850 m de D+ - 6452 kcal
 
Je vais me reprendre une pizza 4 fromages  :D

n°44219726
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2015 à 11:16:30  answer
 

RadjoN a écrit :

le probleme c'est qu'en faisant attention ( en gros remplacer tout le trop gras trop salé trop sucré par des legumes et quelques fruits et viande blanche) il est difficile parfois d'atteindre  le nombre de kcal du metabolisme de base. Si tu fais ça 3/4 jours ça passe. Mais si tu prolonges un regime nonotesque tu vas faire baisser ton metabolisme et si t'as la faiblesse de remanger un peu trop de feculents, un peu de sucré, gras bref si tu manges ne serait ce que normalement, tu ne perd plus rien car tu as un metabolisme d'un homme de 1m30 pour 40 kilos après...


le mental compagnero le mental  
c clair que pour maigrir faut pas s'entrainer 2 fois plus mais manger 2 fois moins
y a pas besoin de faire du sport pour maigrir en vérité
par contre le sport est necessaire pour maigrir et conserver un capital muscle

n°44219791
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2015 à 11:21:37  answer
 


Ben quand tu assimiles l'équivalent de trois twix par jour, un twix de moins c'est beaucoup  :heink:  C'est la nouvelle unité internationale, le twix  :o  
Sinon vaut mieux être un peu en excès qu'un peu en défaut. En excès, l'organisme il sait faire, il stocke. En défaut, on n'a pas encore inventé l'épiderme à panneaux solaires, donc tu tombes...

n°44219897
Boucher-a-​pied
Posté le 15-12-2015 à 11:30:12  profilanswer
 

C'est qui au fait AntonioToledo ?

n°44219922
wintrow
Posté le 15-12-2015 à 11:32:12  profilanswer
 


En défaut, tu puises dans la graisse. Et il reste toujours assez de graisse pour courir plusieurs centaines de km, même en étant maigre.

n°44220050
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 15-12-2015 à 11:41:43  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Je pense qu'il vaut mieux faire attention aux calories ingérées plutôt qu'à celles dépensées.


 
Agree... mais en dépenser beaucoup permet de ne pas trop s'attarder sur ce qu'on ingère :D
 

Juan Magan a écrit :

Je m'y connais pas spécialement mais le métabolisme d'une adulte de taille-poids moyen c'est 2200-2400Kcal ? auquel cas 600kcal de déficit je trouve que c'est énorme, ça fait entre 1/3 et 1/4 de tes besoins, presque un repas.
 
je veux bien croire que ça te dérègle


 
+1
 
 
 
Non, 100g de twix c'est 500 calories, mais un twix (enfin 2^^) c'est seulement 58g.
 


---------------
More GG, more skill
n°44220101
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2015 à 11:45:33  answer
 

wintrow a écrit :


En défaut, tu puises dans la graisse. Et il reste toujours assez de graisse pour courir plusieurs centaines de km, même en étant maigre.


 
Tu ne peux pas tout suppléer avec la graisse  [:zedlefou:1]

n°44220223
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 11:54:00  profilanswer
 

Bon j'ai un peu réouvert la boîte de pandore :o bon vendredi à tous
 
 wait [:bibliophage:5]


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°44220308
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-12-2015 à 11:59:11  profilanswer
 

wintrow a écrit :


En défaut, tu puises dans la graisse. Et il reste toujours assez de graisse pour courir plusieurs centaines de km, même en étant maigre.


 
 
Exact
Il faut malgré tout des glucides pour brûler cette graisse et avoir assez d'entrainement pour que son corps sache basculer sur cette filière.
 
et hop pour Nono aussi :
http://www.julienvenesson.fr/lentr [...] s-maigrir/
 
:p


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44220325
wintrow
Posté le 15-12-2015 à 12:00:19  profilanswer
 


On parlait de calories, donc d'énergie. De ce point de vue, la graisse marche bien, il faut juste un peu de glucose au cerveau.

n°44220393
Nico8101
Posté le 15-12-2015 à 12:04:49  profilanswer
 

Salut à tous,
 
je me permets d'intervenir car je lurke le topic vu que je pratique depuis peu la course à pied (2 ans, je suis dans la trentaine), niveau très modeste on va dire (46:30 au 10 km) et j'ai fait dans ma vie quelques régimes, et des "ajustements", en surveillant à chaque fois mon alimentation et en mesurant les résultats obtenus.
 
 De ce que j'ai lu :
 
- la dépense calorique dépend du poids et de la distance. Le reste fonctionne à la marge. Ma montre va effectivement afficher des variations de dépenses caloriques de l'ordre de +/- 10% pour une même distance, je suppose qu'elle détermine ça en fonction de mes perfs du moment, mais je ne sais pas ce que ça vaut. Moi en gros je carbure à 600 kcal pour 10 km. La montre me donne entre 550 et 650 selon les périodes et les vitesses, mais concrètement si je les fais en marchantr ça me demande la même énergie au final, j'aurais juste ms le double du temps.
 
- on lisait souvent qu'un homme sédentaire dépense en moyenne 2700 kcal/jour il y a quelques années (et une femme 2200 je crois). Aujourd'hui il n'est pas rare de tomber sur 2000 kcal/jour, ce qui me paraît bien plus conforme à ce que je constate pour moi. 2700 avec 3 repas par jour et sans manger de twix  :o ça me paraît très dur à atteindre, il faut vraiment envoyer sur la charcuterie et le fromage ou manger une casserole de pâtes  :o ET surtout avec ça je grossis, peu mais quand même.
 
De ce que je constate de manière invariable :
 
- Pour moi la CaP aide surtout à maintenir le poids, mais comme toute autre activité physique elle a un rôle marginal dans la perte. 1 kg de gras fournit 8000 à 9000 kcal, sachant qu'on ne puise ni tout de suite ni exclusivement dedans pour un effort à moins d'avoir un métabolisme hyper optimisé pour ça (et de courir à jeun), je laisse faire les compte pour trouver combien de 15 km à ~1000 kcal il faudra faire avant de perdre 1 kg de graisse...  
Je dirais qu'un régime c'est 80% l'alimentation voire 90%. On peut mincir sans faire de sport, mais on peut faire tout le sport qu'on veut, c'est très dur de mincir si on ne s'occupe pas de soigner l'alimentation. C'est mon avis en tout cas.
 
- Par contre au-delà d'un certains nombres de séances, ça a un effet très bénéfique et visible sur l'élévation du métabolisme de base. Chez moi ça se déclenche au bout de la 3ème ou 4ème semaine à partir de 40 km par semaine.
 
- j'ai fait dans ma vie 2 "gros" régimes où j'ai perdu 14 kg : le 1er (il y a très longtemps) à 1400 kcal/jour, sans sport, perte de 9 kg en 1 mois, cheat meal tous les 5 jours,  puis 5 kg le 2ème en ayant relâché un peu. Le 2ème environ 1700 kcal/jour avec CaP (~30 km/semaine), il s'est étalé sur 6 mois environ, avec des pauses bien sûr (vacances etc.), cheat day tous les 7 jours.
Pour moi il faut au moins 300 kcal de déficit pour avoir un résultat, 500 kcal pour que ça aille assez vite, 600 kcal ou plus pour aller très vite (à ne pas faire très longtemps cela dit). Déficit sans tenir compte de l'activité sportive je précise, juste du métabolisme de base évalué à la louche (en gros celui pour lequel on ne grossis pas, sans maigrir). Le cheat meal (ou cheat day si on est moins pressé de perdre) est important pour ne pas que le métabolisme baisse trop.
 
Il paraît qu'un jour de jeun complet tous les 15 jours est bon pour l'organisme car active des hormones intéressantes, mais jamais essayé. Par contre ça m'arrive de temps à autre de faire 2-3 jours sans glucide autre qu'1 ou 2 pommes (juste légumes et protéines), ça me fait du bien.
 
 
Voilà désolé pour le pavé  :o


Message édité par Nico8101 le 15-12-2015 à 12:09:14

---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°44220416
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2015 à 12:06:46  answer
 

wintrow a écrit :


On parlait de calories, donc d'énergie. De ce point de vue, la graisse marche bien, il faut juste un peu de glucose au cerveau.


 
Bah dans un sens un peu plus large quand même, genre que l'individu se porte bien...tu brûles un mort tu vas en tirer de l'énergie aussi, dans ce cas-là...l'énergie c'est pas du 0 ou du 1, notre organisme n'est pas fait que de muscles avec besoin de sucre...va transformer tes graisses en AA indispensables. En étant en permanence à la limite de la dénutrition (c'est vraiment pas long à y arriver, fais quelques jours d'hosto tu vas voir), tu augmentes le risque de carence, etc...je ne trouverais même pas étonnant que ça puisse puiser au niveau musculaire pour les jours où ton organisme ne trouve pas ce qu'il faut...

n°44220451
wintrow
Posté le 15-12-2015 à 12:09:47  profilanswer
 


Je suis d'accord avec toi, je rebondissai juste sur ton post qui disait qu'en cas de déficit calorique, on tombe.

n°44221027
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2015 à 13:15:18  answer
 

jluc a écrit :


Exact
Il faut malgré tout des glucides pour brûler cette graisse et avoir assez d'entrainement pour que son corps sache basculer sur cette filière.

et hop pour Nono aussi :
http://www.julienvenesson.fr/lentr [...] s-maigrir/

 
:p


nan mais faut courir @jeun et diminuer de façon drastique lipide et une partie des glucides
en gros tourner qu'à la prot
 
 
en lisant les postes plus haut :
il faut faire le distingo entre perte de graisse et muscle
le muscle est plus lours que le gras  

n°44221252
lumi
Posté le 15-12-2015 à 13:37:28  profilanswer
 

12.5km hier ! jms courru autant :D


---------------

n°44221274
karlkox
Posté le 15-12-2015 à 13:39:50  profilanswer
 


 
Ce que tu ne fais pas.


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°44221445
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 15-12-2015 à 13:53:25  profilanswer
 

je me regale , je me regale :O

n°44221528
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 15-12-2015 à 13:58:57  profilanswer
 

Par contre j'ai constaté que je prends assez vite en muscles au niveau des jambes (les cuisses en particulier) et je trouve que c'est limite "trop". Comment réduire ça?  
 
Dès que je fais du travail musculaire type PPG/Côtes, je prends très vite. (contrairement au haut du corps, mais ça c'est un autre sujet :o )

n°44221603
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 15-12-2015 à 14:04:00  profilanswer
 

tu mesure tes cuisses et tu vois si elles grossissent ou pas.
pas confondre congestion les 3 jours apres une grosse seance cap,muscu ou autre avec prise de masse.

 

car le muscle se gorge de sang car il est abime et pour cicatricer, l afflue sanguin est dirige vers le dit muscle.

 

d ou l effet de prise de volume. bouge pas deux jours tu va vite retrouver tes cuisses

 

surtout que le premier endroit ou l on perd est le quadri.


Message édité par machine_ le 15-12-2015 à 14:04:56
n°44221607
karlkox
Posté le 15-12-2015 à 14:04:10  profilanswer
 

Tu n'y peux rien, c'est génétique (j'ai le même problème).
Cela dit, c'est quand même étonnant d'après ton morphotype.
 
Hop, tite photo (dimanche dernier) :
 
http://reho.st/thumb/self/4bd065cbc36906727fd87bff2421656534c86223.jpg
 
Parfois les cuisses font flac flac :p


Message édité par karlkox le 15-12-2015 à 14:09:50

---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°44221731
Grounded
Man with burning hair
Posté le 15-12-2015 à 14:13:41  profilanswer
 

alvas a écrit :

Par contre j'ai constaté que je prends assez vite en muscles au niveau des jambes (les cuisses en particulier) et je trouve que c'est limite "trop". Comment réduire ça?  
 
Dès que je fais du travail musculaire type PPG/Côtes, je prends très vite. (contrairement au haut du corps, mais ça c'est un autre sujet :o )


 
 
Ça me fait penser à ça :
http://s3.amazonaws.com/theoatmeal-img/comics/running/running2_21vanity.png
 
http://theoatmeal.com/comics/running4


---------------
Profil strava
n°44221818
Yoshikawa
Posté le 15-12-2015 à 14:20:36  profilanswer
 

Les cours de nutrition de nono  [:winpoks:5]


---------------
Entraîne toi dur ou rentre chez ta mère...... B.Tahri
n°44221839
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 15-12-2015 à 14:21:48  profilanswer
 

collector :D


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°44221877
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 15-12-2015 à 14:24:41  profilanswer
 

perso je me demande bien ce que vous appelez jambe trop grosse ou muscle ? car moi la cap ca m aide a perdre des cuisses aussi.
 
je trouve pas que cela me les muscle plus que si je vais faire du squat ou jujitsu :o
 
donc quand on part des jambes de maxouw ( dsl max ) ok je veux bien croire que ca les dessine mais sinon c est dans votre tete :o

mood
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