Reprise du message précédent :
sans le E

Oui

D'ailleurs ma chérie est d'origine congolaise alors tes séances congolaises mac tu te les garde

MDRRRRRRRRRRR savais pas

   
C'est important d'insister régulièrement sur ces fondamentaux, et rappelons que tout ceci est valable quelle que soit la durée de course préparée disons >15' (en dessous l'aérobie laisse progressivement un peu de place aux autres filières et le coureur pourra considérer des séances orientées "lactiques"/travail anaérobie et sprint).

avant la course si tu vois un gars avec la boule à zéro et des  pumas rose et un short gris addidas, it's  me
j'me suis raser les tifs sur la tête ce matin    
y a combien de participants?
faut que je chope un collègue qui vient avec son club
c pas gagné s'il y a du monde et sans téléphone  

Juste une précision. Par définition la VMA n'est pas, par définition, la vitesse mesurée dès que l'on atteint VO2max? Du coup je ne pige pas trop comment Daniels peut dire que la VO2max est tenable 15 minutes? D'après Billat, la VMA est tenable entre 3' à 12'...avec une moyenne vers 6'/7'...

4ème course en 4 semaines pour moi aujourd'hui !  
 
Dur dur, réveil à 13h, je mange en speed et je me mets en route, j'arrive sur place comme souvent à la bourre, 10' minutes d'échauffement et c'est l'heure du départ à 15h !
 
Départ que j'ai longuement hésité à prendre pour tout vous dire, aucune sensation durant le court échauffement et pas mal de fatigue avec je pense les courses précédentes dans les jambes....
 
Bref je tente quand même, après tout hein... Ça part très vite, je suis sur le tel là je peux pas vérifier mais je crois qu'on a du faire 800m à moins de 3' au kilo !
 
Premier montée casse pattes, bon ça passe mais je suis pas du tout bien, je sais qu'il y a une grosse montée ensuite, d'un kilomètre à 15%, mais je me rends pas compte de ce que ça donne...
 
Maintenant je sais, y'a des passages où on était à presque 6' au kilo ! Super raide, et vraiment à en pas finir.... Je décroche une fois qu'on arrive en haut après avoir été dans le groupe de tête tout le long....  
Je glisse à un pote de mon club que je suis mort et il me prendra 50m rapidement..... Je suis 5 ou 6 je sais plus il me semble à ce moment là !
 
S'en suit une grosse descente qui arrache les jambes presque autant que la montée, impossible d'aller vite car c'est trop raide....  Petite erreur de parcours, je demande à un bénévole où est le chemin car c'était pas clair, "à droite", ah bein non c'était plus loin la droite, là y'a un portail !    
 
Et viens le dernier kilo, étrangement je me sens pas mal à ce moment là, je relance et je dois faire bien la moitié du kilo vers 3'15, avant d'attaquer les dernières difficultés dans le sous bois avec des bosses et talus type cross de quelques mètres de hauteur !
 
J'arrive sur le stade en 3ème position, le 2ème est quelques secondes devant moi mais pas le courage d'y aller, je finis les derniers 200m en footing bien content d'être là !
 
https://www.strava.com/activities/414862114
 
J'ai fais avec les moyens du jour, on voit bien le cardio super merdique, encore plus haut que sur mon 10 du week-end dernier...
Le premier aujourd'hui me mets 26 secondes alors que je lui en mets une dizaine je crois il y'a 15 jours !
Et il finit quelques secondes devant moi sur le 10k... Je suis sur la pente descendante ! lol
 
Enfin 3 podiums en 4 courses, j'y aurais jamais cru avant ! Je suis vraiment content !
 
Mais plus de courses maintenant jusqu'à mon objectif dans un mois !
Là j'ai de supers courbatures aux mollets de toute façon.....
 
Maintenant grosse bringue ce soir, et rdv demain à 6h du mat pour le challenge "Lyon centre - Lyon par Dieu" !
 
#CrFlo

Dans ma compréhension, à partir du moment où tu commences à courir ta fraction, au cours du temps la vo2 instantanée nécessaire pour maintenir une allure donnée augmente. Bien sûr tu n'atteindras jamais vo2max avec une allure tenable 1h30 par exemple mais il existe tout une gamme d'allures permettant d'atteindre vo2max, plus ou moins rapidement (mais tenable bien plus longtemps dans le second cas tout en étant moins traumatisant).  
Il ne faut donc pas raisonner dans la dimension (Vitesse) mais (Vitesse x Durée)    
Daniels ne dit pas que la VO2max est tenable 15 ni X minutes, simplement que courir ses fractions à l'allure tenable 15 minutes en compétition est optimal pour le coureur de fond (au sens bénéfices en terme de vo2 maximisé, tout en évitant blessures et perte d'endurance) et qu'en courant des fractions de 3-6 minutes on passera beaucoup de temps à ou très proche de vo2max. Mais le but recherché par ce type de séance est bien de maximiser la vo2max du coureur à moyen et long terme, pas de passer du temps à vo2max pendant la séance même si les deux sont très liés d'où la confusion (pour prendre un autre exemple ce n'est pas parce qu'on serait par exemple seulement vers 90-95% vo2max la plupart du temps pendant une fraction courue au seuil+ cette fois ci que vo2max ne serait pas optimisé par ce type d'entraînement)

Je réagissais à la partie en gras.
 

 
Ben si, apparemment
 
 

Bref l'équation est complexe et l'approche FFA basée sur le "tout %VMA" c'est très réducteur, ça a pour intérêt de pouvoir donner une même séance à tout un troupeau de 50 coureurs sans effort d’individualisation de la part de l'entraîneur.  
Mais ça masque une réalité plus complexe, en voulant regrouper force/économie de course et vo2max dans un même indicateur et en faisant croire que des progrès sur des séries de 200m provenant de la filière anaérobie se répercuteront de façon proportionnelle sur des courses de fond.

GG flo !
 
 
Bon sinon question pompes pour Evilette!
 
Ses Brooks Ghost ont pas loin de 1000 bornes, faut penser aux remplaçantes.
 
Des idées de pompes confortables, mais dynamiques, pour du 10k au marathon ?  
Plutôt polyvalente route/sentiers.
 
Chez Nike les Pegasus vont manquer de dynamisme, du coup Zoom Elite 8 ? autre chose ?
 

Kinvara

 
C'est vrai qu'elle est contente de ses Peregrine, du coup ça vaut peut être le coup de regarder chez Saucony  

Pourquoi changer de marque si ca convient ?

 
Par contre elle fera pas 1000 bornes dedans ... Mais bon ya moyen d'en trouver des pas chère

 
Pour tester autre chose
 
Et chez brooks les ghost (comme les glycerin) ont pas mal évolué l'an dernier. Perso j'ai été assez déçu du passage Glycerin 11 -> 12 : beaucoup moins stables
 

 
En courant à l'allure 15 minutes, au bout d'une minute tu es proche de vo2max et au bout de deux minutes très proche de vo2max. Le postulat sous-entendu est que pour maximiser la vo2max d'un coureur il n'y a pas besoin de le faire courir à 100% vo2max, 95-99% suffira et sera mieux dans l'approche globale (temps passé très proche de vo2max plus important qu'avec des fractions courtes, moins traumatisant, filière anaérobie non stimulée).
 
Alors qu'à VMA tu atteindra très rapidement vo2max (et 100% vo2max, par définition de la VMA).
 
Pour résumer une bonne fois pour toutes pour d'éventuels lecteurs perdus    
 
FFA (spécificité française avec les perfs qu'on connaît, à comparer par exemple à celles des japonais sur semi-marathon   )
- séances ~100%VMA, récups pincées (on travaille un peu tout en même temps et on le fait mal)
exemples : 30"/30", 2x10x200 récup courte...  
 
Autre système à privilégier :
- séances ~85-95%VMA, récups non pincées (travail de la vo2max, la capacité du moteur)
exemples : I-Pace 90-95%VMA (fractions de 3-6 minutes récup d'au moins la moitié du temps d'effort) ; Seuil/Seuil+/AS10 (durée plus longue, <85-90%VMA)
- séances ~100%VMA-80%V_Sprint, récups complètes (travail de force / économie de course : on optimise le rendement et l'utilisation du moteur)
exemples : Lignes Droites de 15-30 secondes vite en étant relâché et avec récups complètes (peut s'intégrer à une séance EF, peu de fatigue induite), Côtes avec récup complète, R-Pace (fractions de 100 à 400m avec récup complète)

Intéressante votre discussion. Ca donne quoi comme semaine type ?

Hé, Sab Macintosh chez les tortues, vous rigolez ou quoi ?
Il y a des passe-droits dans l'air.

Tu vas avoir des cycles :
- cycle de foncier pur sans séance vo2 (avec travail de force maintenu)
- cycle de développement vo2 (de l'EF, des séances seuil/seuil+/I-pace, tout en gardant des séances de travail de force)
- cycle spécifique (beaucoup de volume à l'allure cible et aux allures encadrantes, par exemple pour préparer un semi à 14km/h on court beaucoup entre 13 et 15km/h en plus des 80% d'EF vers 10-11 km/h)

 
Il avait été accepté temporairement à sa reprise
 
J'attends qu'il soit chez les écureuils pour le kicker

N'importe quoi ces groupes

CR Spartathlon 2015 enfin terminé :
 
http://jp75018.blogspot.fr/2015/10 [...] coupe.html
 
Il manque juste quelques photos.

Je regarde ça de suite.

Je suis tout de même épaté par ta lucidité en fin de parcours notamment, après tant d'heures et de kilomètres ; tout bonnement hallucinant.  
La voie rapide avec "poids lourds [qui] sont lancés à vive allure, projetant des trombes d'eau", ce devait être quelque chose. Est-ce que cela a eu une incidence sur ton moral ? Tu les maudissais de temps en temps ? Vous avez côtoyé les véhicules sur quasi tout le parcours ? Jamais eu d'accidents pour les concurrents ?
Sinon à un moment tu dis avoir des chaussures aux pieds qui ont 2000 km (et avoir fait le Spartathlon 2013 avec) ; pourquoi avoir gardé une paire aussi usée, par superstition ?

Ce CR d'un autre univers    
 

 
On attend le même chez les randonneurs du GRC.

heyyy on balance pas mon blaze

 
bin meme chez les cureils j ai pas ma place alors si on se fit aux chronos realise !!!
 
en gros j ai pas de place quoi !!! je vegete entre tout les groupes !!!!  
 
moi je reste chez les tortues je suis membres d honneurs et puis c est tout

Machine, la tortue congolaise.

Prochain pseudo du Vignass, Congolais à pied

 
Nan, sa chérie pourrait le prendre mal !

en meme temps la il est a pieds avec sa twingo qui demarre plus et pneus crevaient

en gros une tortue congolaise c est une tortue qui a aucuns avantages !!!! elle avance pas comme les tortes classiques et en plus elle est noire !!!!

 de retour !!

 
 
VO2max n'est pas une vitesse donc ça n'a pas de sens ce que tu dis. C'est le I-pace qui est tenable 15'...

Vous connaissez une piste dans le sud de Paris qui soit ouverte au public l'après-midi? (Dans le sens, pas prise par des collèges/lycées)

 
Il faut y aller et voir. Elle sont théoriquement toutes utilisé par les scolaires. Après la on est en période de vacs, donc je pense que tu as pas beaucoup de chance d'en croiser.

Bon j'ai fait mon premier 5km.

Sur la ligne de départ je retrouve mon pote-qui-court-vite, je lui fais remarquer qu'il y a des mecs qui ont l'air balèze et c'est étonnant que les années précédentes se gagnent en 17' voire plus. Là un gars intervient pour nous dire que c'est normal, ça fait 5,400 km
Une bonne chose à savoir.

Le départ à blinde comme il se doit
Très bonnes sensations dans le premier kilo, qui est en descente il faut dire
Ensuite ça se complique, je me trouve un rythme (ou je cale, c'est selon). Je finis correctement mais sans pouvoir relancer sur les 2-3 qui me dépassent.

Donc au final 19'04, en 3'32 ou 3'33, avec un split aux 5km de 17'44 (mais je trouve que la montre calcule des laps un peu bizarres)

https://www.strava.com/activities/415199845

Au final je suis plutôt content, vu mon "style" peu rapide je me dis que c'est pas loin de valider 3'39 pour mon 10k de novembre.

Ah la piste d'athlé de caluire, que de souvenir avec la soirée 1000m

Ha. On a le droit de tenir une vitesse pendant un certain temps mais pas une consommation d'oxygène.

 
Ah oui, c'est vrai, merci