Reprise du message précédent :

 
Depuis le 1er Mai (j'ai regardé vite fait), j'ai 2 séances sur 18 sous mon allure d'EF (5'27/km ou 11km/h)
J'ai une vmoy de 11.9km/h sur ces 18 dernières sorties. Dont un trail de 22km@5'40/km qui doit me faire passer sous les 12km/h pour la moyenne.
Mais c'est un choix délibéré : prépa marathon au rabais avec 90% de mes sorties autour de l'allure-cible 4'45/km(revue à la baisse depuis ), à 3 sorties par semaine.
 
Mais il n'y a pas besoin de beaucoup "forcer" pour faire 70% je pense.  
 
Une séance de 6x1000@4'/km r=1'30, avec 20' échauffement et 10' retour au calme. Ça semble violent mais tu fais :
(30*60+5*90)/(30*60+5*90+6*240) = 60% d'EF...
 
Un 10x400 en 1'25 avec le même échauffement/retour au calme et r=1' :
(30*60+10*60)/(30*60+10*600+10*85) = 74% d'EF...
 
sur seuil ça doit baisser mais en parallèle tu travailles plus l'aérobie que les séances précédentes...

Voilà un mec bien

Je suis pas bien certain que des récups entre les fracs et le retour au calme puissent être considérées comme de l'EF  

 
   
 
Tu va être bien la,  on a du beau temps en ce moment..  
 
Soirée 1000m au stade de Thonon vendredi si jamais..  
 
 

 
Tu devrais aussi essayer d'inverser :
1h de vélo à 30km/h, un 10k cap derrière  

 
Ben ça dépend de l'allure. Si c'est trop lent ou trop rapide: non.
Mais en général, c'est bien de l'EF.

65% VMA avec éventuellement du travail spé ou du seuil

Je me suis aussi posé la question   Niveau allure, ça colle. Niveau cardio, sur les dernières fractions en général tu ne redescends pas jusqu'à la FC EF théorique, certes. Au niveau physio, c'est beaucoup plus compliqué sans doute, en comparaison à une séance d'EF d'1h...
 
Je sais bien que l'on prône partout l'EF à tout va, multiplication mitochondries etc, mais si vous avez des liens sur des études qui en parlent, et qui expliquent le pourquoi il vaut mieux courir lentement longtemps plutôt que de se mettre en dette d'oxygène pour développer sa machinerie aérobie...parce qu'intuitivement j'aurais plutôt pensé que l'organisme s'adapte surtout pendant les gros stress des séances VMA...
Ok pour le côté %croissant d'utilisation des graisses à faible intensité donc amélioration de l'économie d'énergie, ok pour le côté "en EF tu peux courir des heures donc moins de risques de blessure et 1h en EF pure vaut mieux que 20/25' à 90%VMA", mais...par exemple, je fais en semaine des séances à allure proche de mon allure marathon, aussi longues que si je faisais de l'EF...pourquoi elle me ferait moins progresser au niveau aérobie qu'une séance d'EF?    

#gosportrunningchateaudeversailles
 
Com21 (team Tomtom) Objectif : Faire moins de 1:15 sinon au moins battre mon précédent PR (1:23)
SansLesMains (team Tomtom) Objectif :  Entre 1h10 et 1h15, au plus près possible de 1h10.
grounded (team Tomtom) Objectif :  <1h14
bubqr (team Tomtom) Objectif :  <1H25 - Depuis mon semi ya 3 semaines (en 2H en gros), j'ai peu couru, donc voila quoi. Je représenterai la team tortue avec honneur et dignité.
Kalyx Objectif :  Finir, déjà, ça serait bien (j'ai jamais couru + de 13 Km ). Et si possible en < 1h30 ça serait encore mieux.

JC: je pense que ça revient au même (surtout à ton/notre niveau ) mais moi je vois l'EF comme une séance de développement sans génération de fatigue, permettant de garder de la fraîcheur pour les séances difficiles. Donc pour un résultat équivalent autant se fatiguer le moins possible. Je vais nuancer en disant que mon  EF c'est entre 12,5 et 13km/h donc ce n'est pas trop pénible, au bout d'une heure j'ai vu du paysage quand même.
Grounded: c'est un peu le souci de certains ici: courir trop lentement n'apporte rien du tout, en plus de dégrader la foulée.

Pour regarder éventuellement. Pour courir, ça non  

 
Ce qui est bien du coup c'est qu'on verra ce que ça donne avec toi niveau résultat  

 
 
Reprise après 4 semaines de coupure complète et 2 mois de quasi-coupure : enfin débarassé de mes douleurs à l'aine gauche (type inflammation/tendinite).
 
Je ne pensais franchement pas être tombé si bas, le dés-entraînement forcé est vraiment cruel    Cette dérive cardiaque à 6'15/km    
 
https://www.strava.com/activities/327790831

 
À 65% vma t'es au-dessus de 70% cardio? Si oui c'est que la priorité c'est de bosser ton endurance en encadrant cette allure et en faisant un peu de seuil aussi.

 
Hollyoak c'est toi sur cap.net ?

Non, je crois qu'il a deux fois mon âge    
 
Qu'est-ce que ça fait du bien l'après-course j'avais oublié    Même si les sensations étaient affreuses, ensuite on se sent bien !

 
Bon alors ça va car dans le genre "je connais tout" mais "je ne suis pas très très fort" il se place assez bien.
J'ai cru que ça pouvait être toi car j'ai trouvé des similitudes (Paris, mêmes courses, même chrono à vincennes, tendinite depuis 2 mois...) mais j'étais étonné car t'as pas la même mentalité ici
 
Cap.net c'est le forum avec des gens qui disent "bonjour 8x400 1'00 ça vaut combien sur 3000m" avec des types qui valent 38' qui leur répondent

 
On est d'accord. Sauf que comme un certain nombre, je ne cours "que" 3 fois par semaine en moyenne...et par exemple dimanche prochain j'ai ma dernière séance longue. Allure42 théorique clairement intenable vu mon cursus : 4'35/km. Allure-cible : entre 4'45 et 5'/km. Allure EF : 5'27/km.
Je sais que si je fais 15 bornes, même peut-être les 21km à 4'45/km, ça ne va pas me tuer. Et entre 4'45/km et 5'27/km, il y a un sacré gap.  
C'est pour ça que j'essaie d'optimiser à mort, avec presque systématiquement comme objectif de séance de ne jamais finir avec une Vmoy<5'/km (3h30 sur 42) pour essayer de tirer (gentiment) vers le haut la machine. A 4'45/km on ne parle plus du risque de blessure ou presque, alors je me dis pourquoi ne pas en profiter...jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire bien sûr  

exactement! C'est un entrainement, donc qui fait progresser (plus on court mieux c'est), mais qui permet de faire le reste des entrainements bien dynamiques!    
Fait 4 à 5 séances vites par semaine, ça ne tient pas longtemps malheureusement

Faut regarder les deux  

 
 
En tout cas à force de m'être fait engueulé je dois tenir mes 70% d'EF/semaine
 
Mais faut pas oublier les 30% de spécifique sinon on progresse pas des masses

on peut être bon entraineur et mauvais coureur

En fait quasi tout le monde est à 2, max 3 séances par semaine. Le reste ce sont des footings courus en EF.  Certains en font 1, d'autres 4...
 
Séance = "qualité" (sortie longue, seuil, spé, vma, côtés...)

à 3 séances par semaine, je ne suis pas convaincu de la nécessité de séance "pure EF", effectivement  VMA, seuil et SL avec un peu d'all42 et normalement ça se passe bien.

Ça rejoint mon post juste au dessus c'est parfait

J'entends bien mais je voulais dire "est-ce que ça compte comme ef dans le volume d'entrainement hebdo?"

J'imagine que ça doit être sujet à interprétation, comme plein de trucs d'ailleurs.

   je crois qu'il y a comme un décalage dans le dialogue du coup    
Je parle bien de 3 séances hebdomadaires, EF au rabais y compris  

Sans s'arrêter à l'EF, on peut ne faire qu'une ou deux séances  et faire aussi de l'endurance active, un peu moins vite que l'all42, en plus de l'EF.

arrête de te jeter des fleurs!  

 
Tiens je vais calculer mais apparement, et contrairement à ce que je pensais, je suis dans les clous.

Je pense que oui. Le pb ce sont surtout ceux dont l'EF n'est même pas leur allure marathon, et ça on en voit des tonnes autour de nous.

Je pense qu'il avait compris Même moi j'ai compris Car contrairement à moi tes phrases sont assez compréhensibles à la première lecture

 
Combien de fois j'ai répété à ceux qui disaient "ouais l'EF c'est chiant" "bah va faire un 6 * 1000 le mardi et 10 * 400 le jeudi tu appréciera ton EF du mercredi !"

C'est pas l'inverse que tu voulais écrire?  

Faut voir le reste de la semaine aussi. Les Hansons font faire les séances dures les mardi et jeudi sans rien le mercredi mais après toutes les séances sont courtes et cools exceptée la sortie longue qui n'est même pas courue à allure marathon.
Donc la brique OK mais le reste doit être vraiment détendu du string pour pouvoir assurer sur ces deux séances.

 
Je parlais globalement (on est d'accord)  

 
C'est du même acabit que l'idée qu'on ne devrait pas parler de marathon pour une randonnée de 42km en plus de 4h