Reprise du message précédent :

 
Et j'ai bien dit que c'était souvent nécessaire mais pas suffisant. Faut avoir le talent + bosser comme un fou pour atteindre les sommets.

 
On a le même niveau à peu près
 
De mon côté je pense que j'avais encore un peu de marge, j'ai ralenti à certains moment parce que je ne voulais pas trop me faire souffrir, et c'est là que j'ai constaté les bénéfices des quelques fractionnés que j'ai pu effectuer avant, en ralentissant un peu ma fc est vite descendue et j'ai pu récupérer un souffle rapidement, ensuite j'ai accéléré de manière naturelle sans trop forcer non plus. Ceci dit à partir du 7e kilomètre j'ai commencé à bien tirer la langue, j'ai plus voulu ralentir et j'ai fini un peu exténué
 
Les fractionnés finalement ça a du bon, progression sans trop se faire mal je trouve.

Bon vous me cassez les pieds a tous sub50... Ça me donne envie de refaire un 10k mais ça colle pas trop a mon programme trail jusqu'en juillet
 

 
 
Vrai, Végéta bossait comme un dingue et n'a jamais atteint des sommets. C'est triste pour ceux qui donnent tout pendant des années qui restent sur le pas de la porte de l'élite je trouve

Y as 52 semaines dans une année !!!
Je faisais , je ne fais plus.  
 
 

 
GG!
 
En revanche faudrait arrêter de salir le nom de la team tortue, tu vas bien trop vite pour elle
 

Aurevoir la team tortue
Et Bravo

Le temps officiel est celui du chronomètre général.
Le temps réel est celui de ta montre.

Soit les 2 sont comptabilisés et le réel arrive en général un peu après, soit seul l'officiel compte, s'il n'y avait pas de tapis de chrono au départ (les gros tapis en général noirs).

Bravo en tout cas !!!

Et bravo aux autres coureurs du jour !

Moi, dans ma séance d'aujourd'hui, je n'arrivais pas à ralentir... du coup, j'ai fait toute ma séance trop vite... Là, je vais entamer la semaine 3 avant le marathon, j'ai intérêt à ralentir et à enregistrer le bon rythme pour mon marathon...

Sur une course, c'est le temps officiel ou le temps réel qui est le plus important ? Sur Pro timing ça semble être le premier qui compte, vu que le classement se fait d'après ce résultat. Après je ne m'étonne pas que les coureurs lambdas tentent de se mettre en première ligne.

Réel.
C'est ton vrai temps !

 
Si le temps réel est proposé par les organisateurs ET si il y a plus de 1000 participants c'est ton temps réel qui compte (jusqu'au niveau IR4).

 
C'est juste pour le sport ou ça s'applique à d'autres discipline (genre les échecs, l'astrophysique ou bien écrire comme Baudelaire).
Est-ce que ça parle de la loi de Pareto, dans le style: tu pourrais (c'est du conditionnel, je me demande si ça pourrais marcher) être 80% aussi bon avec seulement 20% des efforts (soit 2000 heures, soit 2/jour pendant 3 ans)?

Voilà, 1ère course sur route suite à mon forfait du semi de Paris. Résultat sub56.  
Méteo assez fraîche et du vent. Faudrait que je fasse plus de VMA pour courir plus vite Par contre, je suis assez satisfait de la régularité de l'allure  
 
https://www.strava.com/activities/272195511

Hier 1h AS42 à 4'37/km : fc basse et pas de dérive. Aujourd'hui après 2h à 5'00, 30' AS42 fc toujours basse avec une montée complètement logique les 10 dernières minutes en montée    
Donc pas besoin d'extrapoler    C'est très rassurant après l'incertitude restera les imprévus et le stock de glycogène. Il faut que je fasse en sorte d'arriver en pleine forme le jour du marathon et ça se passera bien  

c'te flemme de faire les 2h de SL demain matin à 08h00  
J'y vais avec un sac D4 de 1L et des friandises   histoire de ne pas m'arrêter au ravito le jour de la course car ça me coupe les jambes
 
Bon inscris au marathon de cherveny qui devrait être le dernier avant de passer au long trail. Sur route je me ferais biens plus tard des 10 ou des 20km et hop direct à + de 50km avec D+

 
Ca dépend; si t'as fait ton 10k à 80% de FCMax ça doit être gérable, mais si tu étais à la limite ça parait quand même chaud...

 
Franchement, je ne sais pas trop. Mais en musique, ça doit être un peu pareil en tout cas, je connais relativement bien ce milieu pour avoir joué d'un instrument de musique de façon assidue pendant plus de 10 ans
 
Ce qui est sûr, c'est que tout est asymptotique et pas linéaire... (le niveau atteint (ou l'exploitation de son potentiel) en fonction de la durée d'entrainement), et ça chacun peut le constater.
 
Après, on est sur des tendances générales, ce n'est pas pour autant que chacun respecte ce modèle là, bien entendu.

Bon ici c'était sortie longue vallonnée dans les cailloux pour préparer le trail de samedi prochain (24/500).

35 minutes tranquille pour s'échauffer @80% FCMax
Accélération tranquille et surtout direction les vraies côtes... j'essaye de rester autour de 85% de FCMax (hormis quand ça grimpe).

Au final 15 bornes et 300 de D+ pour 166bpm soit ~82% de FCM à 6'19 okilo

https://www.strava.com/activities/272203692

Sur le même terrain, fin décembre je faisais 11.4 bornes à 6'39 okilo pour 174bpm

Du coup je pense avoir un peu progressé  

Enfin on verra bien samedi sur mon trail ou faudra que je fasse monter le cardio beaucoup plus  

 
Mon modèle mathématique me donne entre 4'30/km et 4'35/km de ce que tu peux faire en fonction de tes données physiologiques (j'estime ta VMA à 17,8km/h et ton poids à 61kg)
 
A 4'25/km t'es cuit au bout de 2h50.
 
Après, t'y crois ou pas...

En tout cas pour progresser du 10km au marathon la règle c'est 80% du temps d'effort très cool (EF) et 20% plus intense (idéalement pas plus de 5% vraiment dur mais ça dépend des cycles). Pour progresser en course de fond il n'y a pas besoin de souffrir mais pas de miracle pour exploiter son potentiel il faut courir longtemps et souvent, en dessous de 3-4 séances par semaine c'est vraiment peu et la progression prends souvent plusieurs années  

J'estime tout comme toi    Je ne partirai pas à 4'25/km c'est pas pour rien que je fais du volume à 4'37 en ce moment  

 
Tiens c'est intéressant tu l'a trouvé où (ou devellope toi même peut être) ce modèle mathématique ?

C'est 500€ pour avoir les détails

J'imagine que c'est un calcul de stock de glycogène ? En fonction du % de VMA et de la durée d'effort
 
Après l'IE joue quand même un rôle fondamental et comme c'est mon premier marathon je pars prudemment. C'est pour ça qu'au départ je visais 3h30 mais bon je ne vais pas non plus partir à une allure où je suis à 40 pulsations de moins que mon allure semi  

 
Ouais en gros c'est ça. Et je définis 3 seuils: min, moy, max. (qui correspondent un peu à débutant, normal, confirmé)
Sachant que le mur lié à l'épuisement du stock de glycogène intervient quand il reste moins de 20% des réserves (et non pas 0% comme on pourrait le penser).
 
Mais d'autres facteurs peuvent provoquer ce "fameux mur". (la répétition des chocs / micro lésions par exemple)

Le cerveau a besoin de sa part et il dit stop avant qu'il soit trop tard, d'ailleurs il me semble que compétition après compétition le corps s'habitude et tolère qu'on "se rentre dedans" davantage... Théorie du gourveneur pour les intéressés. Sur 10km ça explique pourquoi on a très souvent les capacités d'accélérer franchement dans les dernières centaines de mètres, le cerveau sait que c'est bientôt fini et il estime tout lui-même.

Et moi ça donnerait quoi ?    
On va supposer 15km/h de VMA (je l'ai faite il y a plus d'un an, donc, je suis peut-être à 15.5Km/h à présent) et un poids de 65kg (au cas où je prends un kg d'ici là).

Le cerveau va se servir dans les réserves hépatiques, pas dans les réserves musculaires, bien qu'il puisse se servir partout, contrairement aux muscles, qui eux, ne peuvent puiser que dans leurs propres ressources.

 
Je t'envoie ça par voie postale    
 
C'est cool en tout cas de réussir à prédire les chronos ça peut être un business sympa !

 
avec 15,5 de VMA, ça donne 5'15/km (si je te mets dans la catégorie "moyenne" - pour info, je me situais aussi là dedans)

OK, en tout cas voici un article qui explique cette histoire de gouverneur :
 
http://www.thierrysouccar.com/blog [...] ur-central

 
Franchement, je n'ai pas vraiment poussé les recherches (mais j'aimerais bien), donc c'est VRAIMENT à titre indicatif... et je ne veux vraiment pas induire qqun en erreur.
Pour info, me concernant, ça donnait 4'06/km donc 2h53, et je serais parti là dessus. (car j'ai quand même confiance dans mon modèle)

Tu prends en compte le ravitaillement énergétique ?

 
Non car je ne sais pas (encore) comment modéliser ça. Ce n'est sans doute pas une bête somme énergétique...

Je compte prendre 4 gels, ça fait du glycogène en plus ?  

 
Ca donnera un gout pomme citron au vomi du 38e si tu cours à 4'25/km

 
Je crois que le corps ne sait pas synthétiser le glycogène durant l'effort.

Ah ben c'est parfait, vu que je me suis entrainée pour 5'15''/km.
 
Mais je compte courir en 5'20 - 5'24/km donc si ma VMA est un peu plus basse, ça passe quand même.
 
Merci !!!
Oui, j'ai besoin de me rassurer pour mon marathon, l'échéance approche.  

 
Je comprend c'est clair que ça peut peut être pas induire en erreur mais au moins mettre un coup sur le moral selon la personne.

Ça marche pour le 10km ton truc Alvas?