Reprise du message précédent :

J'ai jamais eu une vitesse de croisière à 4'30...

Le semi  

 
  il m'arrive d'ecouter vos conseils, j'ai pris le 10
vous pouvez lancer vos paris les bookmakers  

C'est quand déjà ?

va pas nous le braquer,  il essaie de faire des effort

J'essaie de lui expliquer juste  

 
le 20

J'ai pris le mode classique et oui j'ai profité du plan de DCrainmaker
pour le délai je ne sais pas, ils mettent 10 à 20j sur leur site pour ce mode d'expédition donc on verra bien... J'ai commandé lundi je crois, c'est parti hier soir/ce matin du magasin, ça serait cool fin de semaine prochaine ou début de la suivante    ça me laisserait un peu de temps pour apprivoiser la bête pendant que je soigne mes petits problèmes  

  Exactement

Tu vas aimer à mon avis.

oh j'en suis sûr, j'étais déjà fan de ma T6c que je n'avais pas réussi à lâcher malgré une rcx5 neuve que j'avais eu à vil prix alors avec la Ambit 2  

OK, je teste demain Ca sera pas facile de vraiment savoir si je suis à la bonne allure, mon gps de vélo me faisant des autolaps tous les km

T'exagères un poil  

Quand je dis vitesse de croisière ça veut dire que je me sens bien, que je souffre pas "trop"

T'es à quelle fréquence cardiaque (% de FC Max) quand t'es à 4'30/km? (une fois que c'est stabilisé on va dire, pas au début)
Pour moi, vitesse de croisière, c'est une FC < 75/80% FCmax.

OK, donc pas vitesse de croisière, je pense je sais pas pour la FC, ça fait longtemps que j'ai pas couru avec le bandeau

par contre "pas un pet' de graisse" tu le met pas en gras    
 
(blob tu peux faire une roucasserie sur gras / graisse, demain c'est vendredi)

En tout cas, teste toi sur 6x1000
Sinon si t'as une piste de 400m pas loin, tu peux fractionner sur 800m, recup 400m, je trouve que c'est un compromis pas trop mauvais. (et c'est simple à gérer)

Ceci dit, le 4'15 ça me semble nécessaire mais pas suffisant pour faire 42'30. Selon moi faut fractionner "plus vite" que l'allure cible sur 10km, sinon on retombe dans vitesse en fractionné = vitesse en course sur distance cible. Perso, je ne suis pas convaincu... Certains ont un avis là dessus? A la louche, je dirais 1km/h plus vite en fractionné qu'en allure 10km.

Oui ça c'est assez vrai par contre

Ok, vais voir après, la forme/motivation change pas mal suivant le jour, je trouve, ça doit varier de 10% facile niveau perfs

 
non, j'ai une course dans 3 semaine, finit la deconnade  

vignass semble d'accord avec toi
sachant que la chaine alimentaire des plan/coaching c'est  
 
Tristan <<<<< "+1000 <"<<<<< Angelus<<<<<<<<<<<<Vignass<<<<<<<KK/Pronstaf<Bikou (j'espere blesser personne )
 
tu semble avoir raison

Je passe "à l'aise" du 6x1000 à 4'15". J'ai même déjà fait du 4x6' voir même du 5x6' à cette allure, et pourtant je fais pas 42'30" facilement.
Pour 42'30" faut passer 6x1000 à 4'10, et pouvoir en faire un 7eme.  

J'en serai bien incapable    
Il faut bien faire attention à ne pas faire la course à l'entrainement, l'entrainement c'est pour s'entrainer, pas pour valider ou estimer un temps sur telle ou telle distance. Et l'entrainement c'est un cycle, avec plein de séances, pas une séance magique qui te dit que tu vas faire tant aux tant de km.
En tout cas quand j'étais vers 40', j'étais pas capable de faire vos séances à moins de 4'/km, comme quoi, on n'est pas tous pareil.
 

ouais et faire des 1500, des 2000, et des 3000 moins vite... faut s'entrainer quoi

ok donc mon sub 45 me semble plus juste

Je suis globalement d'accord avec vous, sauf qu'en fractionné on doit un peu "en chier" quand même non? Le but c'est quand même de pousser la VMA et le coeur (ou les capacités anaérobies tout ça), pas de dire "j'ai réussi à 90% de ma FCMax".

Ou alors il y a une grande inconnue dans la méthode: jusqu'où faut-il pousser le corps quand on fractionne?

Si c'est comme en vélo, ça permet de repousser certains seuils, donc faut bosser à ces seuils justement.

Question ouverte: vous êtes quasi "à fond" lors des dernières répétitions de certains entrainements type fractionnés? (le fameux "un n+1e est possible, mais c'est tout" )

Je n'ai pas encore une grande expérience là dedans, mais si je vois que je passe "trop facilement" un 6x800m (par exemple hein), je me dis que la fois d'après, faut soit réduire la recup, soit augmenter l'allure...

Courir en 40min sur 10km mais ne pas passer 4'/km sur 1000m en fractionné, a priori, j'ai tendance à croire que la personne a des très bonnes capacités, mais qu'elle peine "à se faire mal" à l'entraînement, donc au final, il y a une marge de progrès...

Après, je dis ça, mais moi-même, j'ai du mal à dépasser 185puls en fractionné à l'entrainement, alors qu'en course je monte à 195puls. Et cette différence de puls max est vraie à la fois en CAP et en vélo en ce qui me concerne.

quand je disais a tristan de se foutre a la muscu et qu il passerait easy sous le sub36 il rigolait dans son coin

maintenant tu va en chier a faire des squat,des fente,des saut verticale,de la presse a cuisses HINHINHIN

En fait il y a plein de séances qui semblent identiques mais qui ont des buts différents : par exemple, séance de 1000m, tu peux en faire en travail de VMA longue, vers >90% VMA, 4 ou 5, mais tu peux aussi en faire en allure spécifique, donc à allure objectif ou allure du dernier record quand on est raisonnable, 5 ou 6 ou 7...
ça peut paraître pareil mais y'a pas grand monde qui est capable de courir vraiment son 10km à 90% de vma donc ce sont bien deux séances différentes.
Et une séance de VMA longue, une vraie, on ne la fait dans la semaine de compétition, elle fait partie d'un enchainement au fil des semaines, etc..
 
Et oui, il y en a qui ne sont pas capable de se rentrer dedans de la même façon à l'entrainement qu'en course. C'est à ce moment qu'il peut être bon de trouver un groupe d'entrainement avec des coureurs à potentiel équivalent qui envoient du bois à l'entrainement.  

 
D'un autre côté, ton régime alimentaire doit t'aider non ?
Dans tous les cas, j'ai du mal à comprendre comment tu en chies autant en montée en VTT quand je vois tes perf en càp...    
Ou alors, c'est comme moi avec le bitume, quand l'envie n'y est pas, c'est le mental qui gagne.

C'est exactement ça, ça me prend la tête de monter donc j'ai qu'une envie, me poser pour souffler j'ai déjà roulé en groupe hétérogène en vtt, je suis dans le premier tiers en montée, je dis pas que je suis super lent, juste que je déteste ça En descente la différence se fait par contre    

met toi a la street luge

bon, il faut que je fasse sub 55, sinon c'est honte a HFR ...

sauf si un arbre bloque le passage  

 
Sur 15k? Pas évident

 
nan nan, 10    

Tu vas le faire largement

sub40 ou rien blob

alvas fais attention, le dernier qu'a cherché Blob c'etait tristan, et il panse encore ses blessures

 
  la prendre sur 2 topics différents à 11 minutes d'intervalle.....