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Auteur	Sujet : ◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Reprise du message précédent :

zendb a écrit :

Fin de ma phase 10km.
10 ans à faire que des marathons.
record sur 10 en 2007, et dernier 10km il y a 12 ou 13 ans.

Je me suis motivé fin d'année dernière de retourner sur du plus court histoire de voir ce que ça pouvait donner.
objectif : 33'59''

1er 10km il y a 2 semaines, très chaud. Bonnes sensation sur les 3 premiers km puis debut de souffrance jusqu'au 7e et je coupe l'effort, 30'' de marche... puis je termine en 35'05''.
déçu de ne pas avoir tenu l'effort, j'étais stressé niveau cardio et la chaleur n'a pas aidé.

ce matin 10km Adidas avec pour objectif de finir quoiqu'il arrive malgré le parcours pas simple.
Je chope un sas pref 1, au stand retrait des dossard mon justiciatif 2h35 au marathon passe juste. je me dis que le niveau du sas 1 doit être assez élevé donc je pars en fin de sas, il y a très peu de place.
c'est le bordel sur les 2 premiers km, ça tourne plutôt entre 36 et 37'...
Je suis bien jusqu'au 7e, content de moi car le cardio me gêne pas et je suis "à l'aise". je passe en 17'04 au 5e, exactement comme à Vincennes mais je suis bien plus à l'aise.difficile pour le sub34 avec la remonté des champs. Pas grave.
la fin est infecte, j'explose complet pendant la remontée des champs et je dois être en 3'55''/km en haut.
Je passe la ligne en 34'39'' pour un PR en 34'40 qui date de 19 ans !

content de finir avec ce petit passage 10km, clairement j'y retournerai pas, sans que ça soit horrible je n'ai eu aucuns moment de gros kiff, aussi bien dans la prépa, que l'effort, la course, l'événement.
Je reste déçu de la perf que j'ai du mal à comprendre. sur un parcours très plat, bonne conditions, bon jour, je pense pouvoir aller chercher un 33'59 mais pas plus. En équivalent chrono marathon je devrais être plutôt sous les 33'... mais je suis ultra limité par le cardio. en PLS en haut des champs je monte à 174 max. j'ai l'impression d'être bridé la dessus. est ce que ça vient de 10 ans à faire que des prépa marathon ? ou alors normal ? ou aucune influence ?

peut être un test semi à Boulogne, puis retour sur marathon.
de plus en plus, j'ai envie de faire du plus long, du trail, me sortir des chronos, du pace millimétré, de la perf chrono.

T'es pas devenu ce qu'on appelle un diesel ?

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Lautho

zendb a écrit :

Fin de ma phase 10km.

Je reste déçu de la perf que j'ai du mal à comprendre. sur un parcours très plat, bonne conditions, bon jour, je pense pouvoir aller chercher un 33'59 mais pas plus. En équivalent chrono marathon je devrais être plutôt sous les 33'... mais je suis ultra limité par le cardio. en PLS en haut des champs je monte à 174 max. j'ai l'impression d'être bridé la dessus. est ce que ça vient de 10 ans à faire que des prépa marathon ? ou alors normal ? ou aucune influence ?

Clairement oui, plus l'effort est court plus il faut s'y habituer avec des prépas spécifiques, ça ne s'improvise pas
Vu ton profil je ne suis pas du tout étonné :jap:

zendb

la ou je suis "content" c'est que je tiens l'allure globalement très bien jusqu'au 7/8e... comme beaucoup sur 10km certes, mais je pense avoir gagner en vitesse et gestion cardio à ces allures.
au début de l'année je tenais même pas 3000m à ces allures, et sans prépa, pendant les marathon je tenais même pas 2000m.

Je pense/espère que ça me servira pour le marathon.

diesel ça chauffe, je plafonne à 172 de FC ce qui correspond à ce que j'avais à l'entraînement.
Mais genre à 173, je décède.
marathon je suis à 160 et 164 sur la fin.. je trouve la différence assez faible.

J'ai quand même pas une FC max de 175 [:mister yoda:1]

Message cité 2 fois
Message édité par zendb le 07-06-2026 à 13:30:49

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Quel âge ?
Je termine mes 10k bien plus haut que ça oui :sweat:

Message cité 1 fois

wizz83400

zendb a écrit :

Fin de ma phase 10km.
10 ans à faire que des marathons.
record sur 10 en 2007, et dernier 10km il y a 12 ou 13 ans.

Je me suis motivé fin d'année dernière de retourner sur du plus court histoire de voir ce que ça pouvait donner.
objectif : 33'59''

1er 10km il y a 2 semaines, très chaud. Bonnes sensation sur les 3 premiers km puis debut de souffrance jusqu'au 7e et je coupe l'effort, 30'' de marche... puis je termine en 35'05''.
déçu de ne pas avoir tenu l'effort, j'étais stressé niveau cardio et la chaleur n'a pas aidé.

ce matin 10km Adidas avec pour objectif de finir quoiqu'il arrive malgré le parcours pas simple.
Je chope un sas pref 1, au stand retrait des dossard mon justiciatif 2h35 au marathon passe juste. je me dis que le niveau du sas 1 doit être assez élevé donc je pars en fin de sas, il y a très peu de place.
c'est le bordel sur les 2 premiers km, ça tourne plutôt entre 36 et 37'...
Je suis bien jusqu'au 7e, content de moi car le cardio me gêne pas et je suis "à l'aise". je passe en 17'04 au 5e, exactement comme à Vincennes mais je suis bien plus à l'aise.difficile pour le sub34 avec la remonté des champs. Pas grave.
la fin est infecte, j'explose complet pendant la remontée des champs et je dois être en 3'55''/km en haut.
Je passe la ligne en 34'39'' pour un PR en 34'40 qui date de 19 ans !

content de finir avec ce petit passage 10km, clairement j'y retournerai pas, sans que ça soit horrible je n'ai eu aucuns moment de gros kiff, aussi bien dans la prépa, que l'effort, la course, l'événement.
Je reste déçu de la perf que j'ai du mal à comprendre. sur un parcours très plat, bonne conditions, bon jour, je pense pouvoir aller chercher un 33'59 mais pas plus. En équivalent chrono marathon je devrais être plutôt sous les 33'... mais je suis ultra limité par le cardio. en PLS en haut des champs je monte à 174 max. j'ai l'impression d'être bridé la dessus. est ce que ça vient de 10 ans à faire que des prépa marathon ? ou alors normal ? ou aucune influence ?

peut être un test semi à Boulogne, puis retour sur marathon.
de plus en plus, j'ai envie de faire du plus long, du trail, me sortir des chronos, du pace millimétré, de la perf chrono.

C'est beau l'IA générative :

Citation :

Félicitations pour ce chrono de 34'39" ! Battre un record personnel après 19 ans, sur un parcours comme celui des 10km Adidas (avec le faux-plat des Champs-Élysées et les relances), c'est une sacrée performance, surtout après une décennie dédiée exclusivement au marathon.
Cependant, je comprends parfaitement votre frustration. Un chrono de 2h35 au marathon équivaut théoriquement à un temps sous les 33' au 10km (environ 32'30" à 32'50" selon les tables de conversion).
Voici pourquoi vous vous sentez "bridé" sur le plan cardio et pourquoi votre FC max n'est montée qu'à 174 bpm.
## Pourquoi vous êtes bridé (L'impact des 10 ans de marathon)

1. La perte de cinétique d'oxygène (V02max) : Dix ans de préparation marathon ont développé votre endurance aérobie (votre capacité à recycler le lactate à allure modérée) à un niveau exceptionnel. En revanche, cela a "endormi" votre puissance aérobie (VMA) et les adaptations neuromusculaires nécessaires pour tourner à des régimes très élevés (90-95% de la VMA). Vous avez un moteur de diesel de course : ultra-endurant, mais difficile à faire monter dans les tours.
2. Le bridage cardiaque (Volume d'éjection systolique) : À force de courir à des intensités marathon, votre cœur s'est habitué à éjecter un grand volume de sang par battement à des fréquences cardiaques moyennes (140-160 bpm). Sur 10km, il faut une fréquence très élevée. Si vous n'avez pas fait de séances de VMA courte ou de train à haute intensité depuis des années, votre système nerveux bride volontairement la fréquence cardiaque pour rester dans sa zone de confort historique. 174 bpm au maximum des Champs-Élysées, c'est bas pour un effort de 10km à bloc, ce qui confirme que ce n'est pas le cœur qui a manqué de puissance, mais le système neuromusculaire/le switch d'allure qui a bloqué.
3. Le coût énergétique à haute vitesse : Courir à 3'24"/km (allure 34') demande une foulée plus dynamique et une efficacité biomécanique différente de l'allure 3'40"/km (allure 2h35 au marathon). Vos muscles ont manqué de ce "rappel" de force spécifique, ce qui explique l'explosion dans la bosse des Champs.

## Le manque de "kiff" : Une transition logique
Le 10km est un effort violent, ingrat et linéaire. On est dans le rouge du début à la fin. Après des années de marathons où l'on gère une stratégie, une alimentation, et où l'on ressent une vraie progressivité dans l'effort, le format 10km peut sembler brutal et vide de sens. C'est totalement normal que vous n'ayez pas vibré.
## La suite : Semi de Boulogne et transition vers le Trail
Votre idée de faire le Semi de Boulogne est excellente. Le semi-marathon est le parfait point de rencontre entre votre immense caisse de marathonien et le léger gain de vitesse que vous venez de développer durant cette phase 10km. Vous risquez d'y être très performant et de retrouver de bien meilleures sensations.
Quant à votre envie de trail et de quitter le chrono millimétré, c'est l'évolution naturelle de beaucoup de marathoniens performants. Votre profil (gros volume, excellente endurance, capacité à endurer la monotonie de l'effort) est un atout massif pour le trail long ou l'ultra. Vous allez y découvrir un plaisir totalement différent, basé sur la gestion du terrain, de la nature et de l'effort intrinsèque, plutôt que sur les yeux rivés sur la montre.

zendb

Sebwap a écrit :

Quel âge ?
Je termine mes 10k bien plus haut que ça oui :sweat:

shinkan

Chou Andy a écrit :

Rejoins-nous [:babonnguida:4]

On va encore en sauver un [:lergo:3]

wazany

Tente de faire du 5km @Zendb c'est cool et court

---------------
L'annuaire des serveurs Discord Hardware.fr Aidez nous à le compléter ! | Mes ventes

SenorPollo

zendb a écrit :

oui ça colle, 3'40'' au marathon et la 3'25, 3'26 sur 10
après ça me fait gagner de la vitesse, ça fait pas de mal.

Mais je suis surpris par ma très faible plage de FC
je monte pas haut, je descend pas beaucoup.

T'es constamment en demi molle ?

SenorPollo

zendb a écrit :

la ou je suis "content" c'est que je tiens l'allure globalement très bien jusqu'au 7/8e...

C'est le 8eme kilo le plus dur justement

Message cité 2 fois

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wazany

SenorPollo a écrit :

C'est le 8eme kilo le plus dur justement

Le fameux mur du 10

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L'annuaire des serveurs Discord Hardware.fr Aidez nous à le compléter ! | Mes ventes

PlayTime

SenorPollo a écrit :

C'est le 8eme kilo le plus dur justement

Moi c'est dès le 3eme kil voir avant

martin2troie

A la droite du Menhir

313 jours pour m'entrainer [:garypresident:2]

Message cité 2 fois

---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende

gmund

:hello:

Podcast de RunWise avec Etienne Daguinos. Incroyable de sortir un podcast de 2h33 sur un des top athlète français sans mettre son nom ni dans le titre, ni dans la description [:rofl]

https://www.youtube.com/watch?v=rI6T6TjYEVs

Lautho

On n'est pas obligé de transformer ce topic en feed insta a influenceurs sinon

Message cité 1 fois

zendb

si, c'est l'avenir, déjà la moitié sont sur discord... ça va finir comme MSN et caramail ici de toute façon

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

il faut le craindre

gmund

Lautho a écrit :

On n'est pas obligé de transformer ce topic en feed insta a influenceurs sinon

Boarf ça compense avec ton aigreur

xbala

Tiens en parlant de runwise il a sorti une vidéo sympa sur la prépa générale, merci wazany de l'avoir fait remarquer

https://youtu.be/ltYhSogp2Ok?si=bAzf1GIa1yBr1Yxo

Les séances de qualité proposées sont vraiment très faciles, ça rappelle de "vieilles" vidéos où il parlait déjà un peu de prépa générale parmi d'autres choses... Avec un rpe cible entre genre 6,5 et 7,5 en même temps c'est logique vous me direz.

Message cité 1 fois

gmund

xbala a écrit :

Tiens en parlant de runwise il a sorti une vidéo sympa sur la prépa générale, merci wazany de l'avoir fait remarquer

https://youtu.be/ltYhSogp2Ok?si=bAzf1GIa1yBr1Yxo

Oula, attention à pas transformer ce topic en feed Insta [:ahmadinejad_wins:1]

Message cité 1 fois
Message édité par gmund le 08-06-2026 à 11:14:59

xbala

Ah ptain ça fait plusieurs fois que je commence un message zendb pour son 10k et que j'oublie d'envoyer.

Félicitations pour le 10k même si c'est pas le chrono espéré. Peut-être qu'en faisant plus souvent des rappels d'intensités élevées, ou avec une prépa spé plus longue, ça passerait mieux ?

C'était quoi ta prépa par curiosité d'ailleurs ?

Message cité 1 fois

xbala

gmund a écrit :

Oula, attention à pas transformer ce topic en feed Insta [:ahmadinejad_wins:1]

Peu de risques pour ma part, j'ai pas insta et supporte assez mal le contenu qui est produit, trop court à mon goût

Obelisque

Farpaitement

CR 10km Adidas 7/06/2026

Après le 10km fulfil des champs en début d’année (43’33 sous la pluie), et avant les 2 autres épreuves à l’automne, je choisi de m’aligner sur le 10km Adidas pour mon 2éme 10km avec pour objectif d’officialiser un chrono sur cette distance. (PR lors d’un semi en 41’30 pour l’instant).

Je récupère mon dossard et j’en profite pour faire changer en sas pref 2 (Je commence à prendre goût à partir devant la foule).

Objectif sub40 si possible et minimum sub41, le parcours est roulant au début et il y un peu de d+ sur la deuxième moitié pour finir par la remontée des champs.

Petit footing 5km pour me rendre au départ, il fait beau, le temps est parfait. [:casper87]

7h45 départ des élites

7h48 départ, ça part vite, j’essaye de trouver mon allure dans la grande descente du Trocadéro.

Je repère un couple de meneurs d’allure 39’ et je décide de me mettre dans leurs foulées, ça m’évitera de partir trop vite. Je les suis sans trop de problèmes, j’arrive même à échanger 2-3 phrases avec eux.

Km5 19’30 RAS [:casper87]

Début du km7, un point de côté arrive et je commence à être distancé. Je ne peux plus suivre le rythme et tourne plutôt vers 4/4’10. J’espère encore tenir le sub40 si j’arrive à tenir, mais les relances sont de plus en plus dures et je me fais pas mal doubler. [:angry_murray]

Km9, la remontée des champs est le coup de grâce, plus de jus, les jambes sont lourdes. 4’30 [:gabuzaumeu]

Je vois l’arche au loin et ma montre affiche 40’

Derniers efforts et je coupe la ligne en 40’19. PR oui, mais un peu déçu.

Je manque clairement d’entrainement dédié à la distance.

Prochain 10km au Trocadéro début septembre pour retenter le sub40 :jap :

Message cité 1 fois

---------------
Quand l'appetit va, tout va !

zendb

xbala a écrit :

Ah ptain ça fait plusieurs fois que je commence un message zendb pour son 10k et que j'oublie d'envoyer.
Félicitations pour le 10k même si c'est pas le chrono espéré. Peut-être qu'en faisant plus souvent des rappels d'intensités élevées, ou avec une prépa spé plus longue, ça passerait mieux ?
C'était quoi ta prépa par curiosité d'ailleurs ?

Je pense que oui, si je me focus sur le 10km ça va venir à force. Rétrospectivement, en 6 mois j'ai quand même passé de gros cap sur les séances et sur les allures.
Si je reviens encore en arrière, j'ai des souvenirs de séances type 3x2000m où j'avais vraiment du mal à tenir du 3'30'' il y a 2 ans par exemple, parce que je travaillais jamais ces allures.
cette année je tenais "facilement" 3x2000 à 3'20''

J'ai pas vraiment eu de prépa spécifique, enfin rien à voir avec les prépa marathons mais globalement depuis décembre je tourne à 4 sorties :
- 2x EF
- 1x spé piste type VMA courte ou AS10 en allongeant les fractions sur la fin
- 1x SL AS10 ou seuil en alternance

Le contenu des séances c'était un peu au gré des envies, bon après ça tourne toujours un peu au même.

didin19

Je suis sur le périphérique en ce moment. Jamais ils me verront courir un marathon là dessus. Ni un semi, ni un 10km. Et en plus il y a des montées

Message cité 2 fois

coyote28

didin19 a écrit :

Je suis sur le périphérique en ce moment. Jamais ils me verront courir un marathon là dessus. Ni un semi, ni un 10km. Et en plus il y a des montées

Pas bien le portable au volant :lol:

Message cité 1 fois

---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

didin19

coyote28 a écrit :

Pas bien le portable au volant :lol:

J’ai un chauffeur

Paul de Saint-Balby

Stay real. Stay right.

martin2troie a écrit :

https://i.ibb.co/7tsfrjLn/Capture-d [...] -38-45.png

313 jours pour m'entrainer [:garypresident:2]

T'as join quel sas ?

Message cité 1 fois

---------------
Si tu ne peux pas être un poète, sois le poème

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

didin19 a écrit :

Je suis sur le périphérique en ce moment. Jamais ils me verront courir un marathon là dessus. Ni un semi, ni un 10km. Et en plus il y a des montées

Sachant qu'il faudrait faire un tour complet pour faire la distance, il y aurait aussi les descentes

xbala

martin2troie a écrit :

https://i.ibb.co/7tsfrjLn/Capture-d [...] -38-45.png

313 jours pour m'entrainer [:garypresident:2]

Ah oui là va falloir allonger un peu les séances par contre oui

Tourisme prévu au passage j'imagine ?

jamere20

Vous avez eu des médailles de participation ?

martin2troie

A la droite du Menhir

Paul de Saint-Balby a écrit :

T'as join quel sas ?

Je vise 1h45 donc j'ai rejoint le sas 2h je crois

Oui tourisme en parallèle j'adore les pays de l'Est/ Balkans

Message cité 1 fois

---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende

xbala

zendb a écrit :

J'ai pas vraiment eu de prépa spécifique, enfin rien à voir avec les prépa marathons mais globalement depuis décembre je tourne à 4 sorties :
- 2x EF
- 1x spé piste type VMA courte ou AS10 en allongeant les fractions sur la fin
- 1x SL AS10 ou seuil en alternance

Le contenu des séances c'était un peu au gré des envies, bon après ça tourne toujours un peu au même.

Ah bah prépa spé ou pas, depuis décembre ce sont quand même des allures assez proches de l'as10 en fin de compte que tu as travaillées !

Ça doit pas être perdu au pire même pour rebasculer sur du plus long ensuite

zendb

ha oui oui, on va dire que les séances spé étaient orientées prépa 10 avec travail sur les allures de courses.

Je vais essayé de chopper un dossard pour le semi de BB et donc travailler l'AS21 sur les prochains moins.

Ensuite, soit Marathon de Londres ou Barcelone, à voir.
Mais je me dis qu'une année 2026 avec 6 mois de prépa 10 puis 4 mois de prépa semi, même si les chronos n'étaient pas ceux espéré c'est que du bon pour le marathon vs si j'avais refait un seul marathon cette année.

xbala

:jap:

Je pense que tu peux continuer à faire un peu d'as10 pendant ta prépa pour le semi de Boulogne, à la fois pour faire des rappels d'allure et pas perdre tes gains à ce niveau, mais aussi parce que l'as10 rentre dans le spécifique pour semi, ou en tout cas (selon comment on le voit) n'en est vraiment pas très loin !

zendb

oui c'est pas faux, j'ai pas encore réfléchi à ce que j'allais faire précisément, et puis c'est conditionné au fait de chopper un dossard pour le semi de BB ... qui n'a toujours pas ouvert les inscriptions.

Message cité 2 fois

Paul de Saint-Balby

Stay real. Stay right.

martin2troie a écrit :

Je vise 1h45 donc j'ai rejoint le sas 2h je crois

Oui tourisme en parallèle j'adore les pays de l'Est/ Balkans

:jap:
Tu vas pas trop avoir l'impression de trainer en suivant le pacer du SAS 2H ?

---------------
Si tu ne peux pas être un poète, sois le poème

Chou Andy

Would you know my nem

zendb a écrit :

Sinon en novembre la forêt est magnifique avec les couleurs d'automne, les champignons et tout, j'ai plein de courses nature à te proposer.

Message cité 1 fois

---------------
J'aurais voulu être un businessman

gmund

zendb a écrit :

Les courseq pour sept/oct soit c'est complet, soit les inscriptions sont pas encore ouvertes [:pikitfleur:4]

Message édité par gmund le 08-06-2026 à 15:05:56

Chou Andy

Would you know my nem

Il va vraiment falloir qu'on organise nos propres courses. Il devient quoi alvas ? Il a les épaules pour ça lui.

Message cité 1 fois

---------------
J'aurais voulu être un businessman

zendb

Chou Andy a écrit :

Sinon en novembre la forêt est magnifique avec les couleurs d'automne, les champignons et tout, j'ai plein de courses nature à te proposer.

Oui j'imagine bien

Il faut faire des choix, j'ai pas envie d'une organisation complexe pour une course et je m'adapte à mon lieu de vie

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