Reprise du message précédent :

Tu perds du muscle et du gras.
Mais quand tu arrêtes, tu reprendras presque que du gras.
C’est un body recomposition à l’envers

 
Tention avec les légumineuses, ya un apport non négligeable de glucides. C'est à prendre en compte

Faut pas sortir l'arme nucléaire pour un mec qui veut perdre du bide et 7kg
 
Sans se priver de rien, il faut compter les kcal, assurer un leger déficit pour perdre 2kg par mois.
 
Méthode tranquille et longue, pourquoi pas.

si tu prends ce truc et que tu fais pas du tout attention à tes apport en macronutriments c'est normal que tu perdes à max du muscle vu que ça te permet de faire un régime "surnaturel" en mangeant 3 feuilles de salade par jour
 
mais pour quelqu'un qui fait attention à pas trop diminuer ses apports en prot ni son activité physique, ça devrait le faire à peu près...  
après c'est pas pour moi, c'est de la triche, full natty ou rien

 
this.
 

À iso activité, on perd du muscle quand on perd du poids. C'est tellement une lapalissade que j'en ai mal au cul de l'écrire.
Là, on part du principe (non chiffré ni sourcé) qu'un utilisateur de GLP-1 le substitue à une partie de son activité, ou pire encore, on spécule sur le fait qu'il ferait plus d'activité s'il se lançait dans une démarche classique d'ajustement de sa diète sans intervention médicamenteuse.
Je trouve la logique intellectuelle de ce genre d'articles complètement absurde. Et le pire, c'est le nombre de mots / signes pour raconter à ce point de la merde.
 
Ali

Arrête de t'infliger ça Ali, c'est pour ton bien.

L'article est intéressant pour informer les gens qui s'intéressent à la solution miracle des GLP-1. Combien savent que le poids perdu est du gras + muscle ? Et qu'idéalement il faut manger des protéines et faire un peu d'exercice ?
Je vois meme des post sur Reddit de personnes (américains) qui ne comprennent pas pourquoi ils ne perdent pas de poids avec du Retatrutide. Personne ne leur a expliqué le mécanisme. Pour la plupart, "on ne change rien" ou pire, mange encore plus mal puis ne comprennent pas pourquoi ca ne "marche pas".

T'as compris c'est quoi le NEAT pour finir ou faut te réexpliquer ?

Let's agree to disagree. Je pense que les gens qui manquent à ce point de connaissances (ou simplement de logique) de base sur le fonctionnement de la perte / prise de poids ont besoin de choses simples, pas d'un truc avec des tonnes de mots et de chiffres mais qui au final n'apporte même pas ces 2-3 éléments de base.
Si on veut préserver voire gagner à partir d'une masse musculaire donnée en perdant du poids à iso activité, il reste les stéroïdes.
 
Ali

Fallait le dire plus tôt

 
J'ai couru 13km ce midi et j'ai pris l'ascenseur ensuite, j'ai complètement niqué mon NEAT.  
 
Contre-productivité totale  

 
Et si on veut pas de stéroïdes il reste quoi ? Augmenter "l'activité" (la charge ?) Mais augmenter le sport en même temps que réduire les calories c'est pas un peu ... "Joueur" ?

 
Mais même en augmentant le sport, tu vas forcément perdre du muscle avec le poids qui dégage, c'est logique et c'est comme ça.  

Pour limiter la perte de muscle :
 
Deficit calorique modéré, et limite dans la perte de poids, pas plus de 1 kg de perte par semaine, max.
Proteines consistantes
De la muscu modérée pour bien rappeler au corps que le muscle on en a besoin  
 
 
Ceux qui s'amusent à perdre 2/3 kilos par semaine par contre, ouais, là c'est difficile d'éviter de perdre pas mal de muscle, etre raisonnable dans le déficit et la perte de poids est vrt préférable, et en plus ça évitera les yoyos à terme.
 
Plus on perd vite via un régime violent, moins on s'habitue a manger correctement, dans le sens qu'on suit un régime stricte de toute façon non tenable sur le long terme, les régimes violents c'est de la merde en soit, vaut mieux viser une alimentation équilibrée qui produit un léger déficit calorique et qui nous permettra d'atteindre le poids de forme, petit à petit.
Pas besoin d'être pressé, tout le monde doit viser le long terme, et pas de perdre X kilos en tps de jours.

Belle rando ce matin, et du coup en rentrant j'suis allé sur le home trainer pour faire tourner les jambes 30'

Est ce que j'ai augmenté mon Neat ?

Par contre là je glande devant youtube.

Est ce que j'ai diminué mon Neat ?

Rhaa c'est compliqué votre histoire

Si j'en crois l'historique du topik, ca fait 13 ans que tu es sur le topik à faire le yoyo avec ton poids, peut être qu'avec moins de certitude, tu saurais comment stabiliser ton poids

Ouais alors tu sais il suffit pas de mettre un sur un message pour pas passer pour un connard.

Ma phrase n'est pas une attaque et si tu es assez intelligent, tu pourrais te rendre compte qu'elle peut te rendre service et en t'aidant à te remettre en question    

La mienne en est une. Tes réflexions sont souvent déplacées et idiotes. Et là tu m'attaques personnellement en mettant un je trouve ca petit et mesquin.

Bref pour moi tu n'existe plus.

Oui c’est compliqué et c’est pour ça qu’en muscu ils différencient les phases : prise de masse / sèche
De toute façon pour le sport faut du carburant (pour pratiquer/performer et pour récupérer) sinon c’est contreproductif

 
Euh, si    

How Walking Transforms the Human Physique (w/weight)
 
Walking is one of the simplest yet most powerful ways to transform your body, and adding weight takes it to the next level. Simple, effective, and accessible for almost anyone.
 
 
00:00 - Walking with weight
00:17 - Evolution  
00:43 - Progressive Overload
01:10 - Rucking
01:45 - AllTIME Low Body fat
02:53 - How to Start
 
https://www.youtube.com/watch?v=GYhQySU38eU

C'est pas tout à fait vrai, avec une perte de poids légère et de la musculation (ou assimilé), il est possible de perdre du poids tout en gagnant de la masse musculaire. Il me semble que c'est aujourd'hui assez consensuel.

Je dois t'avouer que ça fait bien longtemps que je ne me pose plus ce genre de questions
 
Pour être précis :
- chez un débutant, "joueur", ça veut dire qu'on vise directement un équilibre calories / activité avec cette affirmation générique (+ d'activité = + de calories, ce qui est vrai) en tête, et qu'on ne veut pas "mourir d'inanition". Un peu comme les américains avec le snacking dont on parlait plus haut. Ça démontre simplement qu'on ne sait pas comment ça fonctionne en pratique sur soi-même
- chez quelqu'un qui se connaît un peu, "joueur", ça ne veut rien dire : la personne sait ce qu'elle peut faire / encaisser, physiologiquement, niveau volonté, style de vie, etc...et donc jusqu'où elle peut aller dans une optique de perte de poids + maintien voire augmentation de l'activité.
 
Ali

Ya de l'ambiance ici    
Beaucoup de bienveillance  
 

N'en rajoute pas mon crapulor  

REF, keep it simple, bro
 
Ali

 
Même si ce n'est pas très clair, c'était un peu le sens de ma question. Je suis en prise de masse (grasse ) depuis le 1er septembre, +15 kg à date, mais ça commence à être vraiment chiant de manger tout le temps comme un goret alors je me demande si je devrai pas faire une petite "sèche" estival pour changer un peu, voir comment ça se passe, et repartir en septembre sur du remplissage en fonction de ce qui se passe.
 
Le but n'étant pas de fondre comme neige au soleil et de "tout" perdre, je commence à me renseigner, d'où la question.

Si y a bien un consensus (scientifique) pour la prise de masse, y a aucun intérêt à faire une prise de masse sauf si on aime devoir sécher après.
La prise de masse est « capée », donc un surplus calorique qui se transforme en gras n’est pas utile.
Idéalement un très léger surplus est suffisant pour maximiser la prise de masse.
« Effect of Small and Large Energy Surpluses on Strength, Muscle, and Skinfold Thickness in Resistance-Trained Individuals: A Parallel Groups Design »: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37914977/

@fishinou
Ah oui, tu es parti d'un 62.5kg pour 1m84, soit tu as un métabolisme délirant / ver solitaire, soit tu as un appétit ridicule. Quoiqu'il en soit tu es bien en extrémité de gaussienne
77.5 kg désormais ?
 
Ali

Nan mais les périodes de sèche/prise de masse ne sont plus très à la mode, et surtout pas adaptées au grand public.
En général c'est une mauvaise habitude dont les adeptes se servent surtout comme excuse pour bouffer dans fin.
À haut niveau ouais tu ne peux pas être toujours à bas taux de bf. Mais bon la prise de masse, c'est genre 100kcal par jour de surplus...

C'est cela oui...  

 
77.5 kg en effet, depuis le 12.04. Ce qui veut dire que j'ai pris 0g la semaine du 13-19 \o/ Ce qui est à peine décourageant quand je vois ce que je me mets dans le cornet ^^
 
Et je penche pour "métabolisme délirant" plutôt que pour "appétit ridicule".
 
Allé encore 2-3 semaines d'efforts et ensuite je passe en mode été  
 
Mais j'en suis à 9.3 kg dans le gilet lesté donc ça monte la aussi et ça c'est cool !

+1

 
Salut    
 
Tu as déjà eu pas mal de conseils, mais en vrai tu peux commencer par juste rentrer ce que tu manges dans une appli dédiée (il en existe des milliers). Alors ça implique de tout peser et de tout noter, pour certains c'est une contrainte intolérable, pour d'autres ce n'est qu'un léger désagrément. A toi de voir comment tu le vis, mais en tout cas ça peut être très intéressant à faire.
 
Dans un premier temps je parle de juste rentrer dans une appli ce que tu manges, sans même essayer de te restreindre, de contrôler ou d'atteindre tel ou tel objectif.
 
Mais le simple fait d'avoir un visu un peu objectif ça permet d'avoir une meilleure conscience de ce qu'on mange, de ce qu'on dépense, et aussi de ce que représente en termes de calories telle ou telle portion de tel ou tel aliment.
 
D'ailleurs je pense que le simple fait de tracer ce que tu manges va naturellement t'inciter à réduire, même sans essayer directement. Enfin tu verras.

Les personnes sous-estimant franchement ce qu'eles mangent et/ou se mentant à elles-mêmes sont très fréquentes, mais j'ai connu quelques cas inverses, des fils de fers qui clamaient en permanence qu'ils se gavaient et quand tu creusais ils ne bouffaient rien
D'où ma question : est-ce que tu comptes précisément et honnêtement tes calories ?
 
Ali

 
D'ailleurs à ce propos j'ai commencé une phase de "sèche" ou en tout cas de perte de poids. Je suis pas particulièrement gros mais j'ai quand même des débuts de poignées d'amour que j'aimerais essayer de faire partir, et puis j'ai construit un peu de muscle sur l'année qui vient de s'écouler, j'aimerais voir un peu mieux à quoi ils ressemblent  
 
Bref j'ai commencé lundi, et je suis parti sur un déficit théorique entre 300 et 400 kcal. Mais je suis presque sûr que l'appli a tendance à sous-estimer ce déficit, donc le vrai déficit est plus important.
 
Je me pèse tous les matins à jeun après usage des toilettes, et j'ai déjà perdu plus d'un kilo depuis lundi. Alors je suis pas con je sais bien que j'ai pas fait 8000 kcal de déficit sur les quatre jours, mais quand même est-ce que je dois partir du principe que mon déficit est trop agressif ?

C'est que de l'eau.   /running-gag du topic

Tu vas pas te mettre en mode famine en quelques jours à -400kcal (si tout est bien compté hein ).
Faut aussi se laisser du temps, les résultats sont à prendre sur une dynamique globale plutôt que sur des premières valeurs.

Bref, amha, continue tranquillement sur ce rythme et voit d'ici quelques semaines si pas de fatigue importante d'ici là.

/expérience perso /pas la science infuse /sous réserve d'un avis médical  /etc.

@hyenal il me semble qu'il y a déjà la réponse à ta question dans la consistance de ton message
 
Ali

 
ça manque de NEAT cette analyse