Reprise du message précédent :

 
Plus mauvaise défense de la league en perimeter defend contre l'une (la?) meilleure shooting team à 3 points.  C'est le pire match up pour les spurs en fait.
Pas de surprise

Boston qui domine Les Spurs sans surprise et sans forcer avec une adresse à 3pts insolente qui est le meilleur remède contre le meilleur protecteur de cercle de la ligue. Victor sort quand-même son match avec 27 points mais jamais les Spurs n'ont eu aucune chance de les accrocher.

En 27 minutes
 

 

Pas la force de regarder le match, mais est-ce que la balle est passée par Wemby au moment de la construction du jeu ?

C'est quand même dingue ça, Wembanyama est à environ 1 point par minute jouée, sur sa saison rookie.
Il y a des stats pour comparer ça avec les meilleurs rookies des années précédentes ?

Alors non, justement les stats montrées sont une projection sur 36 minutes, donc il est à 0.66 point par minutes.

Oui, mais comme ces derniers matchs.

Mais donc ça bougeait/coupait autour de lui quand il avait la balle ou pas du tout ?

 
Moment cherrypicking : j'ai lu que c'était le 1er joueur (pas le 1er rookie hein) a être à plus de 15 points, 10 rebonds et 3 contres par match depuis Shaq en 2000

J'ai vu un peu le match d'un oeil...c'était pas fameux en défense. Wemby était occupé sous le cercle et les celtics rentraient beaucoup de tirs à 3pts, la défense des Spurs sur le périmètre était à chier. Il n'y avait pas d'énergie dans l'équipe et même si Victor a enquillé des paniers le reste des joueurs ont bien galéré. Vassel a eu beaucoup de mal en début de match. Il y a eu jusqu'à 30pts de différence en fin de première mi-temps je crois. En début de 3ème QT les Spurs sont bien revenus un peu jusqu'à 10 pts je crois, mais les Celtics tout en contrôle ont à chaque fois recreuser un écart quand il le fallait. Ils n'ont même pas eu l'air de trop forcer et le fond de banc des deux côtés est entré en fin de match. Il y avait une trop grosse différence de niveau entre les deux équipes, même sans Pozingis du côté des Celtics.

Après je regarde pas trop en défense, mais surtout Wemby, en attaque, comment il peut jouer et faire exister les autres, être là pierre angulaire de toute l'attaque, comme un FP, et pas juste un joueur ultime d'iso.

Wemby peut être le joueur ultime en iso ou en transition, sur tous les domaines en fait
Sauf qu'en iso il manque encore un peu de bouteille et de physique. Il met parfois de beaux paniers où le gars en face ne peut rien faire mais reste encore trop maladroit et rate pas mal de paniers en situation d'iso.
Il n'est jamais aussi fort que lorsqu'il est en mouvement et qu'il est bien servi, quand sa vitesse lui permet de contourner ou de passer par-dessus un défenseur sans trop subir physiquement.
Il a fait beaucoup de progrès sur la pose d'écran je trouve, ils sont plus efficaces et bien mieux posés sans faire de faute.

Bon Wemby est toujours sous restriction médicale et ne jouera pas les deux match en back to back où les Spurs affronteront les Hornets de Charlotte puis les Wizards de Washington ce samedi 20 puis dimanche 21 janvier.
En revanche Pop a accepté de se passer de Wemby contre Charlotte pour qu'il puisse jouer contre son ancien coéquipier Coulibaly le dimanche.

On parle de la mauvaise défense des spurs, mais ils sont encore plus mauvais en attaque d'après les stats.
 
21ème défense (ajustée au niveau des adversaires), et 28ème attaque

Sur l'ensemble de la saison oui, mais sur ses derniers matchs depuis pas mal de temps (mi décembre un truc comme ça ?) il est quasiment à 1 point par minute.

A mon avis ils ne sont dépassés dans la médiocrité que par les Pistons. Ils doivent être l'avant-dernière équipe de la ligue, juste devant les Pistons et derrière Charlotte, Washington, Atlanta, etc. et ce malgré les stats étincelantes de Wemby ce qui va peut-être lui couter le titre de ROTY.

Terrible pour les Warriors, ils n'avaient pas besoin de ça.
 
Fred Weis très ému sur le plateau de Bein Sports, il a joué plusieurs fois contre lui durant sa carrière.

C'est dur ouais, il avait l'air très apprécié de tout le monde  

C'est violent les morts subites à des âges aussi jeunes
 
Pour l'équipe, ça peut éventuellement provoquer une réaction mentale positive avec l'envie de se battre pour lui, en sa mémoire.  
 
Mais ca va etre compliqué.

 
Pop a également annoncé que les minutes restrictions sont passées de 24 à 27 minutes.
Je vais voir Wemby vs Billal donc  

 
Y'a les infos qui sortent. Toute l'équipe et le coaching staff étaient ensemble dans un restaurant privatisé.
Ils pensaient au début qu'il s'étouffait. Pas de défibrillateur dans le restau. 46 ans.
 
Très dur.
Le match de Vendredi va aussi être annulé ou décalé.

Dirk Nowitzki, Pau Gasol, Tony Parker et Dwyane Wade tapent le bout de gras :
https://youtu.be/sw85LfGyJ8w?t=350

Fin de série du Jazz. Au moins on a perdu contre des bons pour terminer la série.

J'ai regardé un peu au réveil, ils ont couru après le score tout le long, jamais vraiment en position de gagner. Par contre Markkanen m'impressionne toujours autant.  

Je suis toujours partagé entre l'idée de balancer la saison pour récupérer un bon prospect car l'équipe peut légitimement pas jouer mieux que premier tour de PO et tout donner pour justement faire les PO.

J'ai l'impression d'être revenu à l'époque pré voire début Mitchell où le Jazz jouait 6-10 à l'Ouest sans avoir une chance de valoir plus, mais sans jamais trop jouer le tanking.

La (peut-être) bonne nouvelle de la nuit, c'est que Evan Fournier a rejoué. Et je pense toujours pas qu'il revienne dans la rotation , mais à mon avis soit c'est pour montrer aux autres franchises qu'il est toujours capable de courir, soit y'a carrément un trade sur le point de se faire et c'est un beau geste pour qu'il joue une dernière fois au Garden.

0/4 en 6min je suis pas sûr que ce soit la meilleure pub possible
 
De toute façon c'est pas ça qui va changer quelque chose pour un trade.  
Si la situation se débloque, le contrat de Fournier sera là avant tout pour faire l'équilibre avec ce que NY recuperera, par exemple s'il est inclus dans un trade de Grimes comme c'est la rumeur du moment.  
Mais y a de fortes chances que l'équipe qui le récupère décide de le couper (ce qui serait parfait pour lui)

C'est triste ce qui arrive à Fournier. Je ne sais pas mais il a du coucher avec la femme de Thibodeau ou sortir avec sa fille, c'est pas possible autrement...
 
Thibodeau au niveau management humain ça a l'air d'être un coach "bizarre" quand-même...

 
Non c'est pas personnel contre Fournier, c'est juste comme il est. Il a un groupe réduit de joueurs de confiance, généralement ceux très orientés défense et le reste du banc va juste le cirer longuement pendant la saison et continuellement durant les PO. Tu lui donnes 15 joueurs sous contrat, il va en utiliser 8 et garder le reste au frigo si blessure pour caricaturer (et encore).
 
Il optimise au max pour surperformer, au risque de voir des joueurs se blesser de fatigue ou être cramés. C'est sa façon de coacher et tant que t'es dans le bon cercle c'est cool, mais dès que tu en sors c'est quasi fini, t'es dans la merde complète.

  Je savais pas.
Fournier paye donc le fait de ne pas être un très bon défenseur, et vu son age si il ne se fait pas trader avant la deadline il est bien dans la merde. Peut-être Collet va quand-même le sélectionner pour les JO eu égard à son historique en équipe de France mais c'est pas dit vu le nombre de jeunes qui poussent au portillon de l'EDF de Basket.
Et le fiasco de la dernière Coupe du Monde ne pousse pas trop à renouveler l'expérience avec pas mal "d'anciens".
 
Ce genre de gestion d'effectif a quand-même ses limites sur le long terme. Et même pour les trade c'est pas en voyant jouer Fournier 4 minutes 1 match sur 5 que ça peut relancer sa valeur et c'est super dur pour ceux qui ne jouent pas
 
Même si les Knicks vont un peu mieux dernièrement ils seront au mieux au deuxième ou troisième tour des Play off mais je ne les vois pas aller bien plus loin. Si ils arrivent en demi-finale de conférence ça sera déjà très bien pour eux.

A l'heure actuelle c'est peine perdue de comprendre ce que les Spurs cherchent à faire

Le plus important c'est que Victor s'adapte et surnage toujours.

Pour ma part je zappe quand il est pas sur le terrain.

C'est pas vraiment réglo de mettre sur Fournier la responsabilité du fiasco de l'an passé, Fournier a bien joué, il a été un peu le seul à jouer son rôle, mais il est un peu trop seul et on lui demande de faire du SGA alors que c'est pas SGA.

Notre problème commence avec la position de meneur et effectivement avec un rajeunissement dans les minutes jouées (avoir De Colo et Batum qui jouent 30-35 minutes c'est pas possible et avoir De Colo meneur à son âge ça ne marche pas non plus)

Ensuite il y a un problème de collectif et ça c'est pas les vieux qui posent ce problème aujourd'hui. Et puis les adversaires ont consacré beaucoup de temps à nous scouter et ils connaissent les faiblesses de l'EDF, notamment sur la défense très agressive sur les meneurs/arrières. Dans cette situation on n'a plus de créateur comme TP ou Heurtel. Fournier récolte juste le ballon parce qu'il est le seul "scoreur" naturel de l'équipe et qu'on ne trouve aucune solution pour scorer. Et côté défense il y a un manque d'unité avec la nouvelle génération.

Okobo et TLC ça n'a pas bien fonctionné par exemple sur les dernières années, on a besoin de retrouver un groupe soudé, moins d'individualités.

D'ailleurs il n'y a pas vraiment eu de vidéo sur le groupe il me semble l'an passé, on a l'impression que l'ambiance a changé et qu'on veut moins nous la montrer non ?

Ne pas sélectionner Fournier n'est pas lui mettre la responsabilité de l'échec de l'EDF à la dernière CDM, c'est juste l'occasion de renouveler l'équipe. Il ne joue pas ou très très peu en club, on ne sélectionne pas et personne n'aura rien à redire, même si sera très certainement mal vécu par Fournier. On aura plus d'indices lors des prochains match de préparation pour les JO je pense.
 
Pour les vidéo de groupe "internes" à l'EDF je ne sais pas trop..peut-être qu'il y en a eu mais que finalement vus les résultats des français c'était vraiment pas terrible et qu'ils ont jugé que cela ne valait pas le coup de les publier...

J'pense faut un peu éviter de faire du Charles bietry (Paix  son âme) en faisant des analyses psy à partir du peu d'infos qu'on a

Il a manqué clairement du talent individuel dans l'EDF à la dernière cdm. Colo et Fournier en ont mais ils sont cramés ou trop facile à lire.
À partir de là, il fallait un bon collectif, avec systèmes de jeu et là aussi, les systèmes étaient tellement éventés et ultra lisible/répétitifs ou alors mal exécutés, on saura jamais.
On a pas de renouvellement ultra talentueux à la mène j'ai l'impression, faudra au moins avoir des arrières qui défendent la mort, c'est vraiment le mini minimum si on veut exister. Parce derrière avec Wemby et Gobert, miam ! Après, réussir à avoir un collectif, une bonne hiérarchie. Et puis surtout, carte blanche à Wemby pour débloquer les situations, vas y mon gars, ouvre grand ton livre à la page EDF et commence à écrire ta légende !

 
Si tu veux on peut repasser la vidéo où Collet envoie chier Okobo... Ca donne une idée de l'ambiance de merde entretenue par le coach lui-même...

Le Roi Antoine expliquait que les clés de l'équipe ne se demandaient pas. Il fallait s'imposer pour les prendre.
Wemby va devoir faire ses preuves au niveau Leadership pour qu'on les lui file.
Mais p'tet que la nouvelle génération sera plus encline à le faire naturellement vu l'aura.

 
Il est vivant hein, enfin pas en super état certes.  
 
Yavait eu maldone avec TLC aussi mais cela semble être plus le fait du joueur.  
 
De toutes façons dès que cela marche moins bien forcément ça joue sur l'ambiance et  

 
Dans les matches de qualifs qu'il a fait, tout s'est fait de manière naturelle. Et je pense que Gobert est très intelligent et lui laissera les clés du camion sans souci. Parce qu'au final, si passation il doit y avoir c'est entre Gobert et Wembanyama désormais.

 
Bah quand on voit les commentaires des joueurs et les événements, on voit quand même qu'il n'y a pas eu la même harmonie. Sans aller jusqu'à supputer qui quoi comment, globalement ça se voit qu'il y a quelque chose d'un peu cassé.  
 
Après on est quand même la nation qui a le mieux performé sur la dernière décennie, forcément tout le monde veut taper la France qui a tapé les USA plusieurs fois ces 5 dernières années.
 

 
Fournier il est pas cramé faut arrêter, il est peut-être pas le plus en jambe, mais il a pas 35 balais et il a fait son taf, juste tout le monde attend de lui d'être Doncic/SGA, ce qu'il n'est pas, surtout quand à côté on a personne à part Yabu qui peut scorer avec constance.
 
Retirer Fournier c'est encore diminuer nos qualités déjà réduites au scoring. Celui que j'attends c'est Nadir Hifi, lui il peut amener un vrai truc sur la création et le scoring, mais il est encore jeune et il n'a pas bcp d'expérience du top niveau international.
 

 
Oui bah c'est un faisceau justement de ce qui ressort sur l'ambiance. Après c'est un fait de jeu, ça arrive aussi, il faut le prendre compte mais pas en faire un drama au delà de ce que ça a été : Un taquet dans un temps mort à un joueur qui n'a pas produit ce qu'on en attendait. Et ce taquet a eu son effet quand on voit comment il a joué la fin de ce match. Pour le coup j'aurais parfois aimé que Collet le fasse plus souvent dans sa carrière pour bousculer ses joueurs quand ils ne performent pas.
 

 
Wemby va naturellement prendre le leadership, parce que tout le monde sait ce qu'il amène et ce qu'il va devenir et parce qu'il y a un manque à ce niveau là depuis le départ de TP. Faut pas confondre Capitaine et leader, les capitaines actuels sont des joueurs très bien qui unissent mais ce ne sont pas des stars et des joueurs vocaux, Evan est ce joueur là actuellement et s'il y a conflit pour moi ce sera plus avec lui. Batum est là pour passer le relai et aider l'équipe à rester sur les bons rails, Gobert il va être notre axe défensif mais c'est pas lui qui va se battre pour être le chef.
 
Wemby n'a pas peur d'être dans ce rôle, il est de toute manière dans cette situation depuis des années, très jeune mais au dessus des autres, et comme c'est un intérieur, à moins que les arrières soient aussi peu matures que ceux des Spurs, il va avoir les ballons sans être en concurrence avec eux. Gobert il s'en fout de qui est la star à l'intérieur, il veut gagner et ça va être beau avec ce duo ensemble. Il sait déjà qu'offensivement Wemby est bien au dessus de lui.
 
On verra mais j'ai du mal à croire qu'il y ait les problèmes qu'avait rencontré TP à son arrivé. Les grands patrons sont à un âge où ils savent déjà qu'ils doivent passer le relai, Evant est le seul vraiment entre deux, mais il sort de 2 saisons sans jouer alors il aura du mal à réclamer plus que Wemby. Par contre c'est sûr qu'il voudra le shoot important, mais au final c'est Collet qui décide et Wemby en prime a le très gros avantage d'avoir joué pour Coller en club, on sait la confiance qu'il a en ses joueurs.

Je disais pas que Fournier est cramé mais qu'il était assez prévisible et facile à lire dans son jeu, encore plus avec cette EDF et ses schémas ou exécutions. Il suffisait aux adversaires de couper Gobert quand il était haut de ses ailiers, voire de traper Fournier et c'était plié.
Fournier je l'aime bien mais effectivement il est pas d'une technique, d'un physique ou d'une panoplie gestuelle folle, ce n'est effectivement pas SGA, donc scouté tu peux vite le neutraliser.

 
Yep, il a besoin d'un vrai créateur/dynamiteur à côté de lui pour le mettre en bonne situation, si la défense se concentre sur lui il n'a pas les armes (vitesse/technique) pour faire la différence.

Leurs rôles sont vachement différents, et ils passeront probablement pas beaucoup de temps ensemble sur le parquet.