Reprise du message précédent :

 
Je pense que si BA conseillait de manger ses excréments avec du miel au petit déjeuné, tu serais d'accord avec lui.

 
alors que toi, c'est le contraire    

Non, mais là, tu vas trop loin, personne ne va plonger

 
J'ai pas lu le topic du week-end, et j'ai pas trop compris cette histoire de grève. Quelqu'un pour expliquer le pourquoi du comment de la chose svp ? Si ça a déjà été discuté sur le topic un lien suffira. Merci

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=2980

pause de midi, et merci à gwendoule pour la relecture.  
 
Les trésors de l'Est et du Nord de l'Europe : volet 2 :
 
Vous retrouverez l'introduction, les explications (sommaires) sur la constitution du top 10, ainsi que le volet 1 à l'adresse suivante : TEN 1.
 
Pour entamer ce volet, voici tout d'abord le top 10 obtenu après 4 journées disputées dans chacun des 6 championnats examinés.
 
À noter, la présence, dans ce top 10, d'un joueur évoluant dans le championnat suédois, Sébastian Rajalakso. Chose assez remarquable, car le championnat suédois est considéré comme moins relevé que les championnats danois, norvégiens et russes. Il est donc pondéré de manière plus désavantageuse.
 

 
Thorstein Helstad : le coup de poker manceau
 

 
Thorstein Helstad : 31 ans - 1m87 - 86 kilos
Club actuel : Le Mans UC 72
Valeur de marché : 3,5 M€
 

 
Thorstein Helstad ne constitue, à coup sûr, pas une future promesse. Néanmoins, un focus sur ce joueur se justifiait pour plusieurs raisons. Notamment le fait qu'il joue actuellement en Ligue 1.  
 
Helstad est originaire de Norvège. Les journalistes étrangers le surnomment le Pauleta scandinave. Thorstein démarre sa carrière pro très rapidement, il n'a en effet que 16 ans lorsqu'il signe dans son premier club professionnel : Ham-Kam.
 
Thorstein signe en 1998 pour le club plus renommé de Brann Bergen. Il s'y montre très rapidement à son avantage, décrochant le titre de meilleur buteur du championnat de Norvège en 2000 et 2001. En 2001, il recevra également le titre de meilleur joueur du championnat de Norvège. Il est temps pour lui de s'expatrier.
 
Helstad souhaite rejoindre l'Allemagne, mais préfère passer par un tremplin préalable, en Autriche (non, je vous rassure, il ne s'agit pas de saut à ski). Il signe donc à l'Austria de Vienne. Mais, même dans ce championnat plus modeste que la Bundesliga, il ne perce pas, et retourne en Norvège après 2 saisons ternes, où il signe chez le club phare du pays, le Rosenborg de Trondheim.
 
Rosenborg, où il ne restera pas très longtemps, à cause de différends tactiques avec l'entraîneur... et qu'il quitte pour une somme dérisoire au vu de son talent (moins d'1M€), pour rejoindre le club qui l'a révélé, Brann. Il profitera de l'année 2006-2007 pour accroître son palmarès personnel, en devenant, ni plus ni moins, que le meilleur buteur de l'histoire du championnat norvégien.
 
C'est à la mi-saison 2007-2008 qu'il s'offre un dernier challenge européen, au Mans, qu'il rejoint pour 3 ans, en compagnie d'un autre Norvégien avec lequel il s'entend bien, Frederik Stromstad. Pour réussir sa saison, Le Mans joue donc clairement la carte de la complicité norvégienne, mais le poker est parfois menteur.
 
Actuellement, Helstad a déjà marqué à 4 reprises pour le Mans. Son physique lui permet de marquer de la tête (qu'il met d'ailleurs là où certains ne mettraient pas le pied), mais il est également habile ballon au pied.
 
Le coin vidéo de Thorstein :
 
Chant des supporters de Brann Bergen en honneur de Helstad
Le but de Helstad contre l'OM
Le but de Helstad contre Saint-Etienne
 
Bonus TEN : parce qu'il n'y a pas qu'une sirène à Copenhague.
 

 
Il ne fait même pas exprés ...    

Bah, ceci dit moi je suis d'accord avec lui et HBA...
 
Y a 3 types de joueur:  
Y a le trouillard, qui dés qu'il a le ballon le refile en espérant réussir sa passe.
Y a l'ancien CR7, qui tente de faire un petit pont pour humilier son adversaire direct.
Y a le joueur décisif, qui au lieu de faire une passe à un partenaire démarqué tente d'éliminer un joueur supplémentaire pour transformer une bonne action en action de but.
 
Sur le match qu'il vient de faire, HBA est clairement pavenu à rentrer dans le rôle du troisième joueur.
Alors loin de moi l'idée de dire que c'est pas un gros perso par moment, mais je lui accorde un peu de crédit dans sa déclaration vu le moment ou elle intervient. (Ce qui n'est pas le cas d'un Niang par exemple, qui lui transforme des situations de but en rien par des choix de dribbles merdiques).

 
gros +1.
Je trouve que ce forum perd un peu de son esprit critique. Il suffit qu'une personne affirme quelque chose (en l'occurence que les déclarations de HBA sont contradictoires) pour que le reste confirme en hochant la tête.
Or, selon moi, les propos de HBA sont tout à fait censés et pertinents. Il ne faut pas s'arrêter au dribble comme le dit Boudje. Il faut rechercher l'intention dans l'action. Or l'intention d'HBA c'est de mettre ses partenaires en bonne position pour créer un maximum de danger. C'est à ce titre qu'il est très collectif, même s'il garde beaucoup la balle.  

Ce que demande Gerets à Ben Arfa : éliminer et créer des décalages.
 
Difficile d'éliminer sans garder le ballon, c'est pas du "j'ai la baballe je regarde le sol jusqu'au but" comme il l'a fait à Lyon. A moins que vous n'ayez vu aucun de ses matchs cette saison.

Le reproche, c'est pas qu'il garde réellement la balle, mais c'est la phrase "je garde la balle pour le bien du collectif" qui est assez .... comment dire, amusante.

 
je conçois qu'elle est amusante mais elle se comprend.

Oui mais un jeu à une touche de balle, direct est beaucoup plus efficace. La preuve en est que Benzema a ce jeu, il est meilleur buteur du championnat cette année encore.
 
Et en plus  

 
Ben Arfa a encore beaucoup de travail avant d'arriver au niveau de Benzema

Rothen invité de canal + pour parler de son livre dans 5 minutes

 
je te signale que l'"affaire ben arfa" de cet été a eu pour origine une offre du real de madrid postérieure à celle de l'OM...
Mais je suis d'accord avec que Ben arfa a encore beaucoup de travail avant d'arriver au niveau de benzema ,niveau arrogance ...

Benzema et Ben arfa n'ont pas du tout les mêmes rôles. L'OM et l'OL n'ont pas le même jeu. A partir de là on ne peut rien comparer. Personnellement je pense ne rien avoir à apprendre à Gerets à c'niveau-là.

   
Nan mais si on enlève le "ben" de leur nom, et leur age, ils ont quand même ni le même poste, ni le même objectif tactique sur le terrain...
 
Après si le but de ton post était un troll, ne pas tenir compte de ma réponse.

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Si tu enlèves au concours de bites la comparaison, il lui reste quoi ...  

 
non mais les mecs ...

Benzema est beaucoup plus doué techniquement

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C'est du Bau de laire.

'lut les pagistes
 
 
les commentaires d'hier soir
 
CSD
 
et lundredi

 
 
 
Nan mais voilà quoi, t'as un type qui monte fin discrétos, et direct ca cautionne la pêche à la torpille et ça va finir par une guerre mondiale.

 
il ne faut pas s'arreter à 3 mois de match avec l'OM
sans vouloir faire le mariole, j'ai eu quelques petites occasions d'observer ben arfa quand il jouait dans l'obscur club d'avant l'OM.
je pense que tous le monde ici est d'accord pour dire que ce type est bourré de talent, et que c'est un petit surdoué techniquement.
maintenant, il faut aussi reconnaitre que pour une action perso décisive, le bonhomme va te conserver 15 ballons comme si il s'agissait de sa gourmette de communion (ou l'équivalent musulman) puis les perdre betement dans une recherche de la complexité aussi stérile que parfois meme dangereuse.
C'était déjà un problème à l'OL, je vois pas pourquoi au bout de 3 mois et demi avec L'OM, ce serait faire insulte à son talent que de dire qu'il est perso. ça veut pas dire que c'est un mauvais joueur, ça veut pas dire qu'il a pas un grand avenir, les plus grands attaquants ont souvent été des putes perso a un moment ou un autre. Mais dans ces propos, il n'y a rien a sauver, rien de sensé ou de logique, on peut pas dire "je suis perso pour le bien de l'équipe, donc en fait je suis collectif"
on est d'accord qu'etre perso peut avoir des avantages mais faut pas faire prendre des vessies pour des lanternes
Sinon, t'as des mecs qui vont venir t'expliquer qui si ils touchent pas un ballon du match, c'est tellement ils sont au service du collectif et des autres, qu'ils se sacrifient pour avoir toujours un temps de retard ou foirer leur contrôle de manière à ce que les autres aient plus d'occasion de profiter du ballon !

salut tout le monde  
 
bonne prestation des verts hier match sympa à suivre sur ....rmc en voiture et comme ils gueulent a chaque touche ou passe réussi ca tient eveillé
 
sinon grosse dédicace à jean mi larqué : qui pronostique  le matin meme un lyon serein , qui ne doit pas se faire de soucis en allant à rennes et qui envoie chier le journaliste de Rennes qui lui dit le contraire .
 
Larqué va t il rentré en phase d'apprentissage de fermage de g ...?
 
sinon ce matin j'ai entendu que coupet avait pas été à la fete ce week end , qué passa ?

?

J'étais le 1er à dire que Ben Arfa était perso, même lors des matchs de prépa. Mais sur ses derniers matchs il ne l'est pas, que ça vous plaise ou non.
Alors après, libre à vous et aux journalistes de remettre sur le devant de la scène son individualisme exacerbé, mais ça serait aussi bien de juger sur le moment présent plutôt que lui faire la remarque constamment alors qu'à ce niveau-là, il a fait beaucoup d'efforts.

 
Il en a pris 6 face au Barca.

 
ok, mettons qu'il a fait des efforts (meme si vu le nombre de minute joué, ça veut pas dire grand chose)
ça rend pas sa remarque moins crétine pour autant

 
et le 7e (Messi) n'était pas loin !

Wizman est mal fringué bordel

Je ne pense pas que ce soit Gerets le génie ou le public de connaisseur de l'OM qui va le transformer, mais plutot la maturité et la stabilité.
 
A l'OM il a une place de titulaire, ça doit aider à être plus lucide mentalement.
 
Sur les matchs qu'il a fait cette année avec l'OM je ne crois pas qu'on puisse lui reprocher d'avoir été trop perso. Y a évidemment une action ou deux ou il aurait pu faire la passe, mais comme tous les joueurs offensifs, et ce n'est pas la caractéristique primaire qui ressort de son jeu.
 
Le dernier match il a fait une course de la ligne médiane jusqu'à la surface adverse pour géner une relance et maintenir un pressing, tout seul. Il y a des signes comme ça qui montrent clairement l'évolution du style de pensé du joueur au profit du collectif, un peu comme la mue du jeu de Cissé courant de saison dernière.

Et moi, j'ai goûté une frite avec du citron. Et j'ai pas trouvé ça bon.

S'il avait répondu "non je suis pas perso", tout l'monde se serait foutu de sa gueule de la même façon. La question du journaliste est tout aussi débile car actuellement c'est pas une chose qu'on peut lui reprocher. Au bout d'un moment il doit en avoir plein l'cul de répondre à cette question.

 
les buts que greg s'est pris, Coupet les aurait arretés

 
il aurait pu répondre comme toi "on me le reproche, je fais des efforts pour ne pas l'etre, j'y travaille, je n'ai pas l'impression de l'etre mais je peux comprendre que, blablabla..."
c'est pas compliqué, mais il est aussi libre de passer pour un neuneu, perso, je m'en fous  

 
ivan ivanisevic n'est pas encore rentré