Reprise du message précédent :

En fait, c'est Bernard lavilliers notre sym !

 
Non j'en reviens, et j'ai un peu de temps libre  

10/20  

 
Tu peux critiquer sans avoir envie forcement de faire la même chose. Et le fait de ne pas marcher en temps de crise du journal papier, c'est plutôt normal, pas assez d'audience pour pouvoir survivre, ça n’enlève rien a la qualité de ce qu'ils faisaient.

 
Moi je pense qu'il va finir dans le même état que le pilote  

 
si tu lui files 100€, il te met 12/20

Après un smiley de génie, descendre aussi bas c'est triste.

Je trouvais ça sain que quelqu'un pointe les défauts de ce milieu. Les mecs vivent dans un microcosme depuis 30 et sont complétement coupés du reste.

 
Je voyais bien une blague sur les 100€ et la soeur/copine de Kiwi, mais je manque d'inspiration là

T'as prévu des vacances ?  

 
La violence du truc  

 
demande à Seizh, il a l'air chaud  

Sym qui envoi un post sur le Sénat, le fil info Twitter qui déconne

Bah il y a peut-être de ça... Une réaction épidermique et corporatiste. Comme les footeux le font quand ils estiment qu'il faut avoir été un grand joueur pour donner des notes. Après, mon avis sur les Cahiers ne changera pas fondamentalement. Il y a un public pour ça. Je ne suis pas ce public. D'ailleurs, j'ai cru comprendre que TSM - qui a quand même un regard acerbe et lucide sur les médias pour galérer dans la profession - a la même vision de défense que moi.  
 
Par contre, pour la comparaison avec Canteloup, je persiste sur ce point dans l'affaire Balbir.
 

Là, on touche clairement un problème de lecture en diagonale et de compréhension. Ou alors un autre problème, je ne sais pas... Vous êtes plusieurs à penser la chose comme ça (Mister Yoda, Belloc, etc.) et d'autres qui, à mon avis, ne le pensent pas. Peut-être qu'il y a dans le ton de certains posts, du fait de certaines piques que je prend et qui m'agace, cette forme de "défense". Peut-être aussi que le ton de certains messages est mal perçu du fait de l'utilisation smileysque pas assez marquée. Peut-être aussi qu'à la lecture, les dispositions et l'état d'esprit de la personne prêtent à interprétation. Maintenant, c'est une généralité qui - je t'assure - est totalement fausse. Quand je rentre dans un débat, je donne mon simple avis. Qui vaut pareil que celui des autres (enfin à quelques exceptions près, faut pas déconner ) mais avec des éléments qui sont et seront forcément différents parce qu'on n'a pas tous la même histoire avec ce sport.
 
Je passe sur la suite, tu peux avoir l'opinion que tu veux sur "But!", c'est pas mon problème en vrai ...

l'éléphant sera toujours plus fort que l'hippopotame

Non mais le coté poil à gratter des CDF ne me dérangeaient pas plus que ça... A l'inverse, je pense que c'est surtout le corporatisme de la profession qui est malsain, bien plus que les "attaques" des CDF

 
Je suis assez d'accord.
 
Personnellement, je n'aime pas les CdF. D'une part, je trouve qu'il y règne un esprit un peu condescendant - qui n'est pas justifié lorsque l'on lit le niveau médiocre de certaines blagues. D'autre part, lorsque les journalistes se risquent à faire des analyses «footballistiques», on frise le néant.

Là, c'est arrivé avant leur chute. Le vrai crash du papier, les médias l'ont surtout ressenti depuis 2010.

Et puis cette posture systématiquement à contre-courant, c'est devenu une caricature.

ils aiment quand meme 2/3 de temps en temps  

J'ai du mal avec les CdF qui sont devenus une caricature d'eux-même depuis pas mal de temps, mais dire qu'ils font du Canteloup, c'est pas mal niveau mauvaise foi.
En revanche, dire que But! & co. font du Morandini, là je suis d'accord.

Cite-moi une corporation qui ne fait pas front quand elle est attaquée.  
 
Je te rassure, dans le journalisme, il y a plein de divergences internes, des désaccords ou des critiques. La head-cam sur Tallaron, ça a fait marrer beaucoup de monde par exemple... Dans l'émission "J+1", t'as aussi beaucoup d'autodérision mais quand c'est fait avec professionnalisme et que derrière le fond est porté par des gens qui baignent dedans, c'est toujours moins dérangeant.
 
Et puis bon, la réussite d'une idée, ça se base aussi sur son accueil de la part du public... Les CDF restent assez confidentiels malgré la belle idée qu'ils ont eu avec le "Ballon de plomb". Preuve que s'il y a un public, il est souvent très différent de ce que demande la majorité.

Les CDF aussi, c'était mieux avant

J'aime bien les CdF en général, mais ils ont quelques fixettes insupportables, notamment sur la réalisation des matchs.
 
C'est d'un lourd à la fin...

Les CdF le site d'origine était mortel, quand ils ont lancé le mag' c'est sympa aussi.
Après j'avoue que je me suis désintéressé.

Moi ça ne me fait pas plus chier que ça, la chute des CdF    
D'une part à cause de leur bien-pensance de gauche à la merde, d'autre part pour leurs analyses footballistiques complètement nazes    
Bon après si on aime lire des articles concernant un n-ième babloche qui célèbre des buts comme Platini dans un stade vide, pourquoi pas  

/HS
 
Bon, je sais qu'on est sur le topic foot mais j'en ai assez de voir ce terme utilisé à tort et à travers : "le ton condescendant"    
 
La condescendance, c'est lorsqu'on fait une faveur à quelqu'un et qu'on lui fait comprendre, sur le ton du mépris, qu'on pourrait très bien le laisser dans sa merde et qu'il doit nous être reconnaissant de cette faveur. C'est une forme de mépris, mais dans 99% des cas où il est utilisé sur ce topic, il n'y pas condescendance mais simplement du mépris. Donc merci d'utiliser l'expression "un ton méprisant", même si ça fait moins clinquant    
 
/fin du HS

Je te trouve un peu condescendant sur ce coup-là.

Sur le cas Balbir, quand tu pousses la caricature à taxer un commentateur de "singe hurleur", t'es dans la mauvaise blague d'humoriste. Mais c'est vrai que le Canteloup est assez mal choisi, j'aurais du prendre Michel Loeb pour le côté borderline.
 
Après, pour "But!", comme je le dis souvent, il est important de différentier le travail du web et le papier. Cela ne s'adresse pas au même public. But! Football Club n'est pas le même produit que "But! Saint-Etienne", "But! Nantes", "But! Lens" ou "But! Brest" qui s'adressent davantage aux clubs nommés avec un contenu parfois très riche qu'on ne distille pas sur le net.

 
+1

Ce qui est vrai, c'est qu'à la fin ils n'arrivaient plus trop à se renouveler et donc ils forçaient le trait de certains articles. Mais l'idée d'être un peu en marge des médias tradis était bonne je trouve

Au passage, pour ceux qui achètent France Football, y a un excellent dossier sur le championnat indien. Preuve que, dans les médias traditionnaux, on peut largement trouver des sujets dignes de ce nom et dont le contenu ne sera pas disponible sur internet sur tous les sites de reprise.

Je parlais pas de ça, mais de ce qu'a également souligné PP, à savoir leur côté vassiliesque à toujours être en désaccord avec l'opinion générale.
Sinon, l'épisode du "singe hurleur", c'est un accident de parcours et pour le coup, c'est toi qui caricature si tu les résumes à ça.

Non mais j'ai lu But! papier aussi, histoire de pas mourir idiot. Et Morandini aussi sort de vraies infos. Le problème, c'est qu'elles n'ont pas beaucoup d'intérêt parce qu'on les a déjà lues ailleurs et que la forme n'apporte rien.

En même temps le foot n'a pas trop changé, en tout cas pas dans ce qu'ils estime être le bon sens, et les media non plus.

Oui, pareil que "seuls les juifs peuvent faire des blagues sur les juifs, les noirs sur les noirs et les handicapés sur les handicapés". Autant je comprends ton point de vue, même si je suis pas d'accord sur tout, autant ce que tu dis là c'est exactement ce que tu reproches à Sagnol (même si tu l'as pas nommé).  
 
 
Mais tellement.

ce débat

Bah au contraire, plus le foot devient un grand bol d'eau tiède, plus tu as besoin d'assaisonnement pour relever ton plat et franchement c'est plus avec l'esprit CDF que tu y arriveras parce que les journalistes "normaux" s'aplatissent de plus en plus devant les clubs (A Nantes en tout cas c'est la course au léchage de fion et ça doit être pareil voire pire ailleurs)

Ils ont apporté de bonnes idées je trouve. Le classement à l'envers, le classement en relief, le ballon de plomb. C'étaient de vrais nouveaux trucs.  
Ça permettait de changer des sempiternels "Machin signe au FC Bidule dans 48h".
 
Après oué ils avaient une couleur politique "assumée", mais ça changeait de tous ces connards de droite qui pullulent dans ce milieu