Reprise du message précédent :

Voyons voir, sachant que les clubs de ces trois joueurs sont engagés en C1

c'était bien le sentiment que j'avais en écoutant le match à la radio

Et puis mettre Draxler à gauche, c'est comme si tu me disais, on recrute cavani et on le fait jouer à droite  
 
edit: pour les enculeurs de mouche, il est gaucher a gauche ca pourrait le faire proof, juste vraiment en MOC c'est là que je le trouve au dessus du lot. (meme à fifa ou sur FM)

 
En première c'était quasi le seul à se bouger le cul, il est à l'origine des deux cartons de Lemoine et a provoqué pas mal de fautes stéphanoises. C'est loin d'être dégueu surtout qu'avant le rouge on existait pas...

je parlais présentement pour l'été prochain, cet hiver on va ne perdre que Menez a mon avis, a moins d'un départ surprise(Pastore, Lucas..) je ne nous vois pas recruter a gauche, et puis choper un très gros poisson au mercato de Janvier, c'est pas commode.

Ah ouais. Quand même. Rien que ça. En arriver avec un propos comme cela à dire que j'ai insulté indirectement des participants du topic, comment dire ... Surtout quand on voit la tronche des débats habituellement sur le topic, c'est sur que niveau respect et pondération argumentaire, ça ne déborde jamais.
 
Cela dit, effectivement, je vois que ça t'a violemment marqué pour le ressortir si longtemps après pour me taper dessus. Alors maintenant, si ça peut t'aider dans ta thérapie pour soigner ce traumatisme, je te la refais en plus soft : siffler violemment un des joueurs s'arrachant le plus pour l'équipe de France uniquement parce qu'il joue pour un club qu'on n'apprécie pas, soit essayer de le déstabiliser et donc par la même déstabiliser l'équipe de France qu'on est sensé être venu supporter, ça n'est pas faire preuve de beaucoup de respect ni même, osons le dire, d'une grande intelligence.
 
Et je dis ça d'autant plus que, à titre d'exemple, je n'aime pas le PSG en Ligue 1, c'est pas l'équipe que je supporte et j'aurai bien aimé que le PSG ne gagne pas hier pour que Monaco passe devant. Par contre je serai ravi que cette équipe fasse un beau parcours en coupe d'Europe et je suis très content de ce qu'apporte un Matuidi en EDF. Suis-je anormal pour penser comme cela ? Est-il impossible ou interdit à un supporter de foot de réussir ou de vouloir faire la part des choses en ne mélangeant pas toutes les compétitions ?
 
C'est bon maintenant ? On peut passer à autre chose ? Parce que moi j'ai autre chose à foutre, donc je te vais laisser avec tes obsessions ...

Je me répète mais j'hallucine quand je vois le niveau des Lavezzi/Lucas/Ménez voir Pastore.
 
Pour leurs prix, on pouvait avoir Silva, Mata et Ozil quoi .

un indice :  
les premiers jouaient a Naples/Sao Paulo/Rome/Palerme
Les seconds a City/Chelsea/Madrid
donc non on ne pouvait pas les avoir.

 
Heureusement que le prix d'un joueur ne fait pas son niveau, et heureusement aussi que le psg se trompe parfois sur certains joueurs sinon la L1 n'aurait vraiment plus aucun intérêt ...

 
Je dis pas que c'était forcément possible.
 
Mais ça me tue de pas avoir un seul qui sort du lot quoi.

Lavezzi on ne nous l'a jamais vendu comme un cador, Menez on savait déja, Pastore est une énigme et Lucas n'a que 20 ans soyons un peu patient; après je te  concède qu' on a jamais vraiment recruté dans un gd club a part Motta,TS et Ibra (on voit bien la différence d'ailleurs), il va falloir vraiment suivre de près l'évolution de la situation de joueurs comme Mata, Xabi Alonso, Robben, Sneijder..dans leurs clubs respectifs dans les mois qui viennent, des ouvertures vont peut être être possible, c'est des joueurs rompus aux exigences des tops clubs dont on a vraiment besoin avec leur habitude des matches de haut niveau, leur talent et leur expérience.

Mata ce serait dingue.
 
Ses stats sont exceptionnelles.

mata c'est quasiment fait je pense, le gros coup ca va etre un type comme reus

 
Mata + Reus  

Pas de supporters lyonnais à Sainté pour le derby. C'est officiel...
http://www.loire.gouv.fr/IMG/pdf/R [...] e_2013.pdf page 14 et 15 pour ceux que ça intéresse, on y fait même référence à la fameuse bâche
 
Je trouve ca quand même malheureux. Les ultras seront "tués" avant 2016 j'ai l'impression (pour ceux qui restent)...

Dans le fond ça arrange un peu tout le monde, moins de souci de sécurité, plus de recettes.

Les soucis de sécurité seront simplement déplacés, pour les recettes, j'en suis pas si certain.  
 
On peut dire que oui dans un premier temps mais si je prends l'exemple de sainté, les deux kop font vivre aussi le club via les animations, la "légende" autour du club et je ne pense pas m'avancer pour dire que sans les kops, il y aurait moins de supporter / ferveur et donc de vente de produits derivés / CA pour le club.

Tu peux faire la chose inverse avec
 
Verratti, Sirigu, Matuidi et Zlatan
 
C'est le prix de Gignac, Payet et Thauvin  

Je trouve ça bien. Ils pourront peut être enfin aller travailler au lieu de passer la semaine à faire des coloriages géants    

Le marketing du PSG se porte bien

 
En fait je voyais deux conséquences sur l'absence de supporters visiteurs : pas de CRS à mobiliser, ce qui est coûteux, et une tribune de vide en plus pour vendre des places. Sachant que bien souvent les places en parcage sont bon marché. Sauf au Parc bien entendu.
 

 
On pouvait dire pareil du PSG et puis les maillots ne se sont jamais autant vendus. Faut se faire une raison et le football anglais l'a largement démontré, les supporters sont là pour la décoration mais on peut s'en passer. Ce dont on peut pas se passer c'est de vendre des droits TV et des maillots à l'étranger.

 
Et l'industrie du crayon couleur alors ?
 

 
Tout le monde n'a pas les moyens du PSG, tout le monde n'a pas non plus un réservoir de 10 millions de personnes attachées "géographiquement" au club. Et enfin tout le monde n'a pas des machine à vendre du rêve comme Cavani ou Ibra...
 
Pour reprendre l'exemple de sainté (que je connais un peu plus); si les magic ou plus tard les green n'avaient pas existés ou avaient arrêtés dans les années D2, il est à mon sens évident que le club n'aurait plus aucune notoriété au niveau national. 30 ans sans trophées, des années horribles pour les supporters, une ville qui a pas mal morflée depuis les années 80 auraient très bien pu suffire à couler le club ou à le mettre au même niveau de notoriété qu'un Reims ou qu'un Le Havre par exemple.

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Le PSG a eu la "politique sportive" qui suivais derrière.
 
Au PSG  faut pas oulier que l'année avant que le Qatar débarque le parc avais jamais été aussi vide...
 
Là avec Zlatan et toute la bande ça attire les foules, mais c'est des spectateurs pas des supporters.
 
Si Lyon et les autres clubs font pareil, pas certains qu'ils vendent des maillots et des abonnements avec ce qu'ils proposent sur la pelouse.
 
Bref le PSG c'est pas le bon exemple.
 
edit: grillé pas batteuse

 
Tu as raison pour ça, pour autant je pense que les CRS seront présents, la frontière stéphano-lyonnaise étant perméable, ca m'étonnerait pas de voir quelques indep tenter leur chance et aller visiter les locaux des magic
 

 
Y'a quelques contre exemples, stoke paie les déplacements à ses supporters...  
Le reste de ta réponse correspond à ce que je viens de poster, ces exemples peuvent s'appliquer à maximum 2 ou 3 clubs en France, pour les 17 autres ou pire les 37 autres en incluant la D2, c'est se garantir des années sans passion, donc désertion des stades, donc baisse des droits tv suite à baisse de spectateur et désinterêt du championnat.  
J'aimerais bien savoir si les clubs de premiership et de D2 anglaise ont vu leur affluence augmenter avec les politiques anglaises anti hooligan ..

Non mais si tu as un championnat de super haut niveau et que le spectacle est magique... Que ça te fasse chier d'avoir des "sales gosses" dans ton stade je pourrais le concevoir

Sauf que la L1 actuellement c'est chiant à mourir et que si ton spectacle sur le terrain est à chier et que tu as des tribunes de merde... Bah tu vas voir la gueule de tes affluences

En tout cas, c'était bien sympa l'ambiance hier.

 
globalement je suis assez d'accord, mais pour avoir vu un peu l'om et surtout paris jouer ce we, c'était pas le cas du tout ce we
 

Bah Paris hier, c'était clairement super sympa sur le terrain mais l'ambiance ça a donné une autre dimension au match quand même

Ouais enfin à un moment entre tout ce que ça entraine comme truc négatif pour les clubs de devoir avoir des ultras et/ou des supporters adverses dans son stade (genre Nice - OM 3000 places non commercialisables hors parcage pareil VA - PSG) je comprends aussi le besoin de dire stop à un moment.
Alors certes si notre police faisait son boulot plutôt que déplacer le problème ou fermer les yeux ça aiderait mais je doute que les ultras (enfin tous ceux qui ne se contentent pas de mater un match parce qu'ultras c'est très réducteur) ne soient assez intelligents pour comprendre que les fights/fumis/zone sans loi c'est terminé et de devenir des supps "cleans".

Le problème c'est que la, ils tirent dans le tas

Pour quelques personnes qui foutent la merde, ils te flinguent un stade entier (oui je pense au parc des princes )

Y'a peut être une solution intermédiaire, fallaiit faire quelque chose on est d'accord mais pas n'importe quoi

 
C'est vrai, après les clubs de foot gagnent plus d'argent avec les droits TV qu'avec les affluences et les ventes de maillot (sauf en Allemagne). Si on vendait des droits TV basés sur l'ambiance on regarderait tous la bundesliga tous les WE, c'est pas la priorité des clubs.

 
Ce que tu dis montre clairement l'échec de la répression à échelle nationale. Je dirais même que ca va devenir encore plus chaud maintenant que les groupes s'auto-dissolvent (:o) et qu'il n'y a plus de structure à ces groupes d'hommes.  
 
Il faut aussi souligner que pendant des années, ce que tu dis, c'est à dire les fumis / Zones sans loi / nazis etc... ont été légion et les clubs ont largement fermés les yeux dessus parce que la billetterie était trop importante pour tout un tas de club. Alors évidemment, maintenant que les clubs peuvent faire le tri, ils dégagent les kops et les visiteurs, qui, comme l'a dit je ne sais qui tout à l'heure, sont les places les moins chères...
 
Pour moi, on a un vrai problème de communication (y'a qu'a voir comment le plan Leproux a été mis en place à Paris, et ce qui se passe avec les Green actuellement..), de la part de la ligue, de la justice et bien sur des clubs confrontés à ce genre de problème. on peut pas rétropédaler d'un coup comme ça quand on a habitué les gens à faire ce qu'ils veulent.  
Je rajouterai que ca n'a pas généré énormément de troubles en France (à part à Paris). L'animosité entre clubs rivaux est normale et fait partie du folklore à mon sens.
Enfin, il n'y a pas que les anglais qui travaillent la dessus, les clubs allemand ont une politique bien différente de celle des anglais, avec des vrais hooligans dans les tribunes, et j'ai pas l'impression qu'on ait les mêmes débats la bas pour le moment.

 
Pour moi, ce sont les allemands qui ont tout compris : clubs économiquement sains (peu endettées), stades pleins et neufs, clubs performants qui basent leur jeu sur l'offensive et le spectacle. Si j'étais investisseur, j'irai plutôt sur ce championnat que sur un championnat espagnol à 2 clubs et demi par exemple... et ca m'étonnerait pas dans les prochaines années si la bundesliga prenait plus de place sur les Bein ou Canal au détriment du championnat italien ou espagnol.

 
Et ils font comment dans les autres pays ?
 
Et encore le niveau de violence des supporters dans leur ensemble est ridicule en france si on compare à d'autres pays... En plus, les mesures sont complètement disproportionnées et n'empêchent pas les hooligans de se taper dessus et/ou de provoquer des troubles.
 
Ca va faire drôle en 2016 quand il va falloir gérer les allemands, hollandais, polonais, russes ou même suédois quand tu vois que les autorités françaises ont peur de gérer 1500 supporters lyonnais  

C'est un fantasme ça.
 
Paris en est le meilleur exemple, des indeps y'en avais, les groupes ont plus ou moins essaye des trucs mais au final si derrière les pouvoirs publics mettent la gomme t'aura rien.
 
LA dissolution d'un groupe (auto ou ordonné) elle fait très mal, croire que derrière ça va être plus compliqué à canaliser c'est plus une légende qu'autre chose, t'as plus de relève, plus d'organisation reste juste des bandes de potes.

Surtout que maintenant ils ont la méthode du plan leproux comme menace efficace.

 
On l'a bien vu pour la remise du titre ou à Charlety pour le match des nanas y'a pas très longtemps. La vérité c'est qu'un groupe de 20/50 ou 100 gars sans noms et sans "cadre", c'est impossible à gérer et surtout bien plus dangereux qu'un groupe de supporters avec un dep officiel etc... Je pense que c'est pas parce qu'on n'en entend pas parler ou qu'ils ne peuvent plus mettre les pieds au parc qu'ils n'existent plus.

 
Efficace pour quoi ?
 
On l'a bien vu l'an dernier contre zagreb... Grosse tape en plein milieu d'une zone touristique...
 
150 mecs qui arrive à bruxelles il y a quelques jours... et t'inquiète pas que les belges vont se déplacer aussi car c'est pas des enfants de coeur...
 
Er regarde ce qui s'est passé à marseille lors de la réception du napoli... Oué ils ont vachement peur du plan leproux  

Sans vouloir être méchant avec ces types, ils ne sont rien!
 
Je te parle des mecs qui faisant le mouv' à Paris, pas des noname ou des puceaux en manque de stade...
 
Les noyaux d'assoces ou mecs "important",  ils ont vite été mis au parfum qu'il étais mieux pour eux de rester chez eux (je rentrerais pas dans les détails mais c'étais pas des IDS qu'ils risquaient) à part deux trois trucs et un dep à Dortmund y'a jamais rien eu, la seule alternative c'est les deps à l'étranger (comme les Anglais quoi)
 
Quand tu connaissais la "puissance" du mouv' Parisien, voir tout le monde abandonné ça devrais mettre la puce à l'oreille.
 
Après sur le coup, je pense être bien placé pour parler de ça  

À ce niveau-là ça ne concerne plus les clubs, si 300 gars décident de se foutre sur la gueule ailleurs que dans ou autour du stade.