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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Monaco 5-7 juin

n°16156025
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 13-09-2008 à 15:36:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ferrariste a écrit :

Bon écoute, je te dis juste que sous la pluie il était une seconde plus vite qu'Hamilton et Raikkonen, dans les mêmes conditions, là ou Hamilton était en 1.40 Massa était en 1.39 je crois ou 1.38 donc voilà, sa perf en Q2 vu les conditions est très bonne, si tu peux pas reconnaître ça je vois pas l'intêret de discuter :/
 
Puis tu peux pas comparer avec les autres pilotes puisque il n'y avait que Raikkonen, Massa et Hamilton sur la piste quand il pleuvait, ensuite vers la fin Coulthard a essayé de faire un temps il n'a pas réussi :/


Nan mais c'est bon on a compris que Massa te rendait tout dur :/


---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
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Posté le 13-09-2008 à 15:36:24  profilanswer
 

n°16156027
Ferrariste
Posté le 13-09-2008 à 15:37:10  profilanswer
 

asmomo a écrit :

En tout cas vraiment sympa cette qualif', et je ne suis pas mécontent des positions des McLaren/Ferrari, même si une inversion des pilotes rouges aurait été encore mieux :d
 
J'ai bien fait de pas prendre le PC devant la TV, il y avait trop à regarder.
 
à la fin de la Q3, la ligne d'arrivée dans un brouillard complet :love:
 
Et au retour de la pub, tout était retombé, le contraste saisissant :ouch:


 
 
Là on est d'accord, même moi j'aurai preféré que Raikkonen passe à la place de Massa, bizarrement j'ai toujours plus confiance en Raikkonen que Massa...


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Dodge Monaco
n°16156032
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:37:59  profilanswer
 

Ferrariste a écrit :

Bon écoute, je te dis juste que sous la pluie il était une seconde plus vite qu'Hamilton et Raikkonen, dans les mêmes conditions, là ou Hamilton était en 1.40 Massa était en 1.39 je crois ou 1.38 donc voilà, sa perf en Q2 vu les conditions est très bonne, si tu peux pas reconnaître ça je vois pas l'intêret de discuter :/
 
Puis tu peux pas comparer avec les autres pilotes puisque il n'y avait que Raikkonen, Massa et Hamilton sur la piste quand il pleuvait, ensuite vers la fin Coulthard a essayé de faire un temps il n'a pas réussi :/


 
Euh après la Q2 il y a eu la Q3 hein. Massa était en Q3, pourtant il a pas la pôle, ou j'ai raté qqchose ?
 
Ensuite en Q2 les conditions étaient vraiment pas idéales. Je veux dire la pluie c'est une chose, mais le fait qu'elle les coince, leur mettant une pression inhabituelle, le fait que Raikko et Hamilton sortent de la piste, etc., font que tirer des conclusions sur le fait que Massa était bcp plus rapide et en déduire des choses pour la course me paraît hautement présomptueux.


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n°16156036
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:38:45  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :

Voiture réglée pour le sec : beaucoup trop basse en fait...du coup il surfait en permanence, même en ligne droite. En fait Silverstone c'était un exploit, celui de ramener sa voiture en un seul morceau à l'arrivée [:joce]
 
Mais bon il peut s'améliorer sous la pluie, c'est quand même pas un killer dans ces conditions :D


 
Ah OK donc seul Webber a eu le bug (boîte de vitesse qui reste en réglage sec).


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n°16156038
Nirzil
Posté le 13-09-2008 à 15:38:52  profilanswer
 

en tout cas, le revêtement enrobé-drainant de l'ensemble de la piste me laisse perplexe :/ vous avez vu la différence avec celui de l'échappatoire dans la 1ère chicane (celle où il y a les 3 rangées de plots avec les flèches disposées en Z) ?

n°16156041
zwigfox
Posté le 13-09-2008 à 15:39:07  profilanswer
 

Massa il a tres bien assuré, il est en position pour marquer des points derriere les maitres de la pluie et si  jamais la piste s'asseche il est en bonne position pour gagner.

n°16156047
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 13-09-2008 à 15:39:52  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Tu compare quand même un type qui a déjà une saison au sein de son team + pilote essayeur en f1 avant, a bourdais qui est encore rookie en f1 et qui souffre du fait qu'on favorise sont coéquipier.


 
Tu compare un type qui décroche 4 titres consécutifs en Champ-Car face à un gamin pas encore sec derrière les oreilles. Ce que je veut dire, c'est que ça sert à rien de dire "lui a fait ça avant", ce qui compte aujourd'hui c'est les résultats sur la piste. Et là, Bourdais souffre.
 
 
Si Bourdais n'était pas Français on lui accorderai au moins autant d'importance qu'à Glock ou Nakajima.


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°16156053
Ferrariste
Posté le 13-09-2008 à 15:40:14  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Euh après la Q2 il y a eu la Q3 hein. Massa était en Q3, pourtant il a pas la pôle, ou j'ai raté qqchose ?

 

Ensuite en Q2 les conditions étaient vraiment pas idéales. Je veux dire la pluie c'est une chose, mais le fait qu'elle les coince, leur mettant une pression inhabituelle, le fait que Raikko et Hamilton sortent de la piste, etc., font que tirer des conclusions sur le fait que Massa était bcp plus rapide et en déduire des choses pour la course me paraît hautement présomptueux.

 


Sauf que depuis le début je te parle du temps de Massa en Q2, je m'en fou de Q3, jusqu'à preuve du contraire tu sais pas la quantité d'essence qu'à Massa comparé aux autres :/

 

Ensuite ton explication pour la Q2 franchement... Le temps et la piste était la même pour tout le monde c'est tout. Si Hamilton et Raikko étaient plus rapide, on l'aurait vu sur la feuille des temps :/

Message cité 1 fois
Message édité par Ferrariste le 13-09-2008 à 15:42:03

---------------
Dodge Monaco
n°16156054
Picsouu
Smart > Porsche.
Posté le 13-09-2008 à 15:40:27  profilanswer
 

Nirzil a écrit :

en tout cas, le revêtement enrobé-drainant de l'ensemble de la piste me laisse perplexe :/ vous avez vu la différence avec celui de l'échappatoire dans la 1ère chicane (celle où il y a les 3 rangées de plots avec les flèches disposées en Z) ?


+1

n°16156055
Gazette
Posté le 13-09-2008 à 15:40:36  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


 
Voiture réglée pour le sec : beaucoup trop basse en fait...du coup il surfait en permanence, même en ligne droite. En fait Silverstone c'était un exploit, celui de ramener sa voiture en un seul morceau à l'arrivée [:joce]
 
Mais bon il peut s'améliorer sous la pluie, c'est quand même pas un killer dans ces conditions :D
 


 

Syl_83 a écrit :


 
On minimise, parce que son coéquipier réalise un exploit de première classe. Bourdais est un très bon pilote : il est juste tombé sur Vettel :D
 
C'est un peu comme Barrichello/Schumacher : Barrichello était un très bon pilote, très côté avant son arrivée chez Ferrari. Mais face à Schumacher il paraissait plus être un guignol qu'autre chose...


 
Ouais quand il était a la limite de se faire prendre un tour par schumacher il avait l'air d'un guignol avec la même caisse.

mood
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Posté le 13-09-2008 à 15:40:36  profilanswer
 

n°16156060
AdHoc
Posté le 13-09-2008 à 15:40:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16156064
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 13-09-2008 à 15:41:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Bah il s'est envoyé dehors plusieurs fois donc les corones elles sont là. C'est juste que le surpilotage, dans ces conditions, c'est contre-productif.


C'est vrai.
Je matais sur autosport les déclarations d'Alonso suites aux EL, déjà, c'était pas la grosse confiance :

Citation :

[...]we don't have the speed, and we don't have the traction, the braking stability, or the riding over the kerbs. This circuit has everything we miss the whole championship. Unfortunately it will be a difficult weekend.


Rajouté à la pluie...
J'espère que la voiture de l'an prochain sera meilleure [:the real phoenix]  
C'est bien beau de se balader avec l'ensemble de la panoplie Renault F1, maintenant, faut savoir faire une voiture compétitive (depuis 2ans, c'est clairement pas ça...) [:manust]

n°16156065
julienf58
Posté le 13-09-2008 à 15:41:27  profilanswer
 

Un petit mot sur la formidable performance d'Alonso ?

 

edit : oops, les hostilités sont déjà lancées, j'avais pas vu :whistle:


Message édité par julienf58 le 13-09-2008 à 15:42:33
n°16156070
AdHoc
Posté le 13-09-2008 à 15:41:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par AdHoc le 13-09-2008 à 15:41:57
n°16156075
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 13-09-2008 à 15:41:57  profilanswer
 

zwigfox a écrit :

Massa il a tres bien assuré, il est en position pour marquer des points derriere les maitres de la pluie et si  jamais la piste s'asseche il est en bonne position pour gagner.


 
Massa a sorti "LE" tour de qualif dans des conditions dantesques :D
 
 
Comparé à Raikkonen et Hamilton au même moment, y'a du contraste :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°16156077
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:42:01  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :

Tu compare un type qui décroche 4 titres consécutifs en Champ-Car face à un gamin pas encore sec derrière les oreilles. Ce que je veut dire, c'est que ça sert à rien de dire "lui a fait ça avant", ce qui compte aujourd'hui c'est les résultats sur la piste. Et là, Bourdais souffre.
 
Si Bourdais n'était pas Français on lui accorderai au moins autant d'importance qu'à Glock ou Nakajima.


 
Glock à la limite je veux bien (en grande partie parce qu'on l'a vu en GP2), mais le japonais... D'ailleurs tout à l'heure je me disais justement que Williams devrait essayer de choper Bourdais.


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n°16156084
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:42:52  profilanswer
 

Ferrariste a écrit :

Sauf que depuis le début je te parle du temps de Massa en Q2, je m'en fou de Q3, jusqu'à preuve du contraire tu sais pas la quantité d'essence qu'à Massa comparé aux autres :/
 
Ensuite ton explication pour la Q2 franchement... Le temps et la piste était la même pour tout le monde c'est tout. Si Hamilton et Raikko étaient plus rapide, on l'aurait vu sur la feuille des temps :/


 
Oué, et si Raikko était champion du monde, il s'enverrait pas dans un mur en ligne droite.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°16156086
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 13-09-2008 à 15:43:05  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

En fait non, Renault vient de confirmer sur la TV espagnole qu'il est sur une stratégie à un seul arrêt : il est en mode CITERNE !!!
 
Donc énorme performance de sa part !


Euh ouai, comme tout le monde a priori, donc en effet, énorme performance [:petrus75]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°16156091
AdHoc
Posté le 13-09-2008 à 15:43:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par AdHoc le 13-09-2008 à 15:43:55
n°16156094
loopings0
ID PSN: loopingx10
Posté le 13-09-2008 à 15:43:47  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Oué, et si Raikko était champion du monde, il s'enverrait pas dans un mur en ligne droite.


 
 
 :lol:  

n°16156095
zwigfox
Posté le 13-09-2008 à 15:44:04  profilanswer
 

AdHoc a écrit :


 
Il peut vraiment pas faire mieux dans ces conditions et avec sa caisse en bois, comme tu fais bien de le souligner...


 
Justement dans ces conditions l'excuse de la caisse en bois tombe à l'eau :D
Il joue placé, c'est plutot pas mal pour Alonso. Un grand prix sous la pluie ca peut vouloir dire pas beaucoup de voiture à l'arrivée. Il est dans le wagon des outsiders.

n°16156097
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 13-09-2008 à 15:44:18  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

En fait non, Renault vient de confirmer sur la TV espagnole qu'il est sur une stratégie à un seul arrêt : il est en mode CITERNE !!!
 
Donc énorme performance de sa part !


Euh non. Le mode citerne, c'est en Q3, il est 8ème, pas de quoi non plus sauter au plafond...

n°16156099
beel1
Posté le 13-09-2008 à 15:44:39  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :

Demain ça va être une autre histoire et comme d'habitude ce sera une Ferrari ou une McLaren qui va gagner, reste à trouver laquelle (et là je met mes billes sur Hamilton malgré tout, suivi par Massa) :D


Pour ça il faudrait déjà qu'ils sortent vivant du premier virage et du ventre mou [:tinostar]

n°16156103
BillyCorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 13-09-2008 à 15:44:54  profilanswer
 

:bounce:  
 
Ces qualifs de malade....  :love:  
 


---------------
Smashing PumpkinsThe Outer Worlds 2Clockwork Revolution
n°16156108
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 13-09-2008 à 15:45:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Glock à la limite je veux bien (en grande partie parce qu'on l'a vu en GP2), mais le japonais... D'ailleurs tout à l'heure je me disais justement que Williams devrait essayer de choper Bourdais.


Williams est pas "obligé" d'avoir Nakajima à cause de Toyota ? :??:

n°16156110
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:46:06  profilanswer
 

zwigfox a écrit :

Justement dans ces conditions l'excuse de la caisse en bois tombe à l'eau :D
Il joue placé, c'est plutot pas mal pour Alonso. Un grand prix sous la pluie ca peut vouloir dire pas beaucoup de voiture à l'arrivée. Il est dans le wagon des outsiders.


 
Enfin dans ces conditions certains défauts (aéro notamment) sont minimisés, mais les défauts d'adhérence et de traction, c'est le contraire.
 
Exemple si t'as une voiture avec 100ch de moins mais un très bon chassis, tu peux rivaliser. Si t'as 50ch de plus mais un mauvais chassis, t'es dans la merde.


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n°16156111
zwigfox
Posté le 13-09-2008 à 15:46:13  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


 
Massa a sorti "LE" tour de qualif dans des conditions dantesques :D
 
 
Comparé à Raikkonen et Hamilton au même moment, y'a du contraste :D


 
Je pense qu'Hamilton n'a pas les reglages aujourd'hui. J'ai trouvé sa voiture trop dure, trop réactive. On sentait qu'il n'attaquait pas comme d'habitude.

n°16156115
AdHoc
Posté le 13-09-2008 à 15:46:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16156116
Ferrariste
Posté le 13-09-2008 à 15:46:38  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Oué, et si Raikko était champion du monde, il s'enverrait pas dans un mur en ligne droite.


 
 
 
 :heink:


---------------
Dodge Monaco
n°16156117
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 13-09-2008 à 15:47:22  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Glock à la limite je veux bien (en grande partie parce qu'on l'a vu en GP2), mais le japonais... D'ailleurs tout à l'heure je me disais justement que Williams devrait essayer de choper Bourdais.

 

Bourdais passerai inaperçu à nos yeux s'il n'était pas Français comme nous tous ici...enfin presque tous (on devrai annexer la Suisse et la Belgi ...ouais nan juste la Suisse :o ).

 

En France on a fait une fixette sur lui, 4 fois champion Champ-Car, il va tout péter toussa...bon aujourd'hui faut se rendre à l'évidence que même si c'est un bon pilote, c'est loin d'être le tueur annoncé (et espéré).

Message cité 3 fois
Message édité par Syl_83 le 13-09-2008 à 15:48:11

---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°16156118
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:47:25  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Williams est pas "obligé" d'avoir Nakajima à cause de Toyota ? :??:


 
Possible, je parlais pas de ce genre de considérations là (qui sont aussi celles qui risquent de voir Bourdais gicler car pas assez bankable).


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n°16156122
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 13-09-2008 à 15:47:56  profilanswer
 

AdHoc a écrit :


 
S'il a fait sa qualif avec le plein à ras-bord et que demain il n'effectue effectivement qu'un seul arrêt, contrairement je crois aux autres qui l'entourent dans le Top 10, alors ça confirmera qu'il a fait une belle perf cet aprem.


Tu oublies que les pneus et le temps peuvent carrément changer la donne. S'il pleut à foison, why not. Si c'est léger, il va niquer ces pneus pluie et il aura tout perdu :/

n°16156123
Ferrariste
Posté le 13-09-2008 à 15:47:59  profilanswer
 

zwigfox a écrit :


 
Justement dans ces conditions l'excuse de la caisse en bois tombe à l'eau :D
Il joue placé, c'est plutot pas mal pour Alonso. Un grand prix sous la pluie ca peut vouloir dire pas beaucoup de voiture à l'arrivée. Il est dans le wagon des outsiders.


 
 
 
Je suis pas d'accord, il disait déjà que niveau motricité, freinage, accélération la Renault était à la ramasse, donc sous la pluie la stabilité au freinage, l'accélération c'est encore plus important que sur le sec donc.. :/


---------------
Dodge Monaco
n°16156127
beel1
Posté le 13-09-2008 à 15:48:26  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Euh ouai, comme tout le monde a priori, donc en effet, énorme performance [:petrus75]


Et puis vlà l'intérêt le mode citerne pour partir en full-wet, puis monter des inters, puis monter des rainurés[:petrus75]


Message édité par beel1 le 13-09-2008 à 15:49:27
n°16156129
asmomo
Posté le 13-09-2008 à 15:48:40  profilanswer
 

zwigfox a écrit :

Je pense qu'Hamilton n'a pas les reglages aujourd'hui. J'ai trouvé sa voiture trop dure, trop réactive. On sentait qu'il n'attaquait pas comme d'habitude.


 
Mouais je sais pas. Elle passait quand même diablement bien les trottoirs qu'il prenait comme un sauvage :d D'ailleurs le contre-braquage alors que t'as encore le cul en l'air, c'est beau :d


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n°16156133
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 13-09-2008 à 15:49:20  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Possible, je parlais pas de ce genre de considérations là (qui sont aussi celles qui risquent de voir Bourdais gicler car pas assez bankable).


Et trop vieux aussi [:petrus75]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°16156136
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 13-09-2008 à 15:49:57  profilanswer
 

Ferrariste a écrit :

  

Je suis pas d'accord, il disait déjà que niveau motricité, freinage, accélération la Renault était à la ramasse, donc sous la pluie la stabilité au freinage, l'accélération c'est encore plus important que sur le sec donc.. :/


Y'a qu'à voir le nombre de fois où il a du coupé la chicane... La caisse est vraiment pas bonne sous la pluie.
Le mode citerne va être un coup à double tranchant je pense [:paysan]


Message édité par moyen_moins le 13-09-2008 à 15:50:34
n°16156139
AdHoc
Posté le 13-09-2008 à 15:50:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16156141
CHubaca
Couillon
Posté le 13-09-2008 à 15:50:27  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


 
Bourdais passerai inaperçu à nos yeux s'il n'était pas Français comme nous tous ici...enfin presque tous (on devrai annexer la Suisse et la Belgi ...ouais nan juste la Suisse :o ).
 
En France on a fait une fixette sur lui, 4 fois champion Champ-Car, il va tout péter toussa...bon aujourd'hui faut se rendre à l'évidence que même si c'est un bon pilote, c'est loin d'être le tueur annoncé (et espéré).


tu revais, on attendait tous un pilote capable de faire des podiums régulierement avec une bonne caisse, pas un futur quintuple champion du monde :sarcastic:  
 
Et je trouve qu'il fait exactement ce qu'on attendais de lui :love:

n°16156143
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-09-2008 à 15:50:49  profilanswer
 

fisico il reste encore longtemps chez force india ? et Bourdais pourrait pas aller chez honda ? :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16156144
zwigfox
Posté le 13-09-2008 à 15:50:52  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Enfin dans ces conditions certains défauts (aéro notamment) sont minimisés, mais les défauts d'adhérence et de traction, c'est le contraire.
 
Exemple si t'as une voiture avec 100ch de moins mais un très bon chassis, tu peux rivaliser. Si t'as 50ch de plus mais un mauvais chassis, t'es dans la merde.


 
Non pas d'accord. Les défaut d'adhérence et de traction sont beaucoup plus liés aux réglages du pilote qu'aux qualités de la voiture sur piste seche. Bon chassis sur le sec mais mal réglé, ca pourrait donner, par exemple, une perf comme Hamilton aujourdhui. Chassis moins efficace mais tres bien réglé, ca pourrait donner une perf comme celle des TR. D'ailleurs le chassis de la Renault n'est pas vraiment son point faible.
Et puis depuis mon premier post, si c'est confirmé que Alonso a beaucoup d'essence c'est plutot une bonne perf pour l'espagnol.  

mood
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