Reprise du message précédent :
Bref tout ça pour dire que Ferrari ne restera pas les bras croisés si ça devait être le cas.

J'exècre ces passe-droits qui sont toujours plus flagrants année après année.  
Si Ferrari est aussi indispensable qu'elle le pense, elle n'a qu'a crée sa propre compétition...
 
Ca n'aura plus la même saveur mais qu'on ne vienne pas me dire que cette écurie est indissociable de la F1.

Mouais. Bernie ne regarde que son portefeuille, le reste il s'en tape.. Je pense que remplacer Monza par Rome ou autre lui fait ni chaud ni froid du moment qu'il touche plus de thunes.
 
Les tifosi, Ferrari, il s'en balance, Montezemolo il va gueuler mais après il va faire quoi ? Menacer d'aller au Mans ? Au final il fermera sa bouche et Ferrari sera toujours là, parce que Ferrari a besoin de la F1.

C'est vrai, que force india réussisse à imposer un GP à domicile, et renault impose une course en russie pour petrov

 
Je suis persuadé que sans Ferrari la F1 vivra toujours. Mais je suis aussi persuadé que les chiffres d'affaires et les audiences vont être en chute libre    
Pour sans convaincre suffit d'aller sur des GP, ça saute aux yeux.  
 
Monza sans Ferrari j'ose même pas imaginer. 80/85% des spectateurs sont Tifosi. Monaco ? Idem ... Etc... etc...

 
 
Clair qu'ils sont de plus en plus flagrant depuis 2006. C'est vraiment scandaleux, maintenant Todt est à la tête de la FIA, et avec Gilles Simon en plus, ancien ingé de chez Ferrari.

J'aurai tendance à dire que ça l'est moins depuis quelques temps.

 
Le contraire est aussi vrai ! Et je ne suis pas aussi sur que toi que Bernie s'en balance autant comme tu le prétents si la Scuderia venait à partir.

Mikko Hirvonen était au Monte Carlo IRC, Robert Kubica aussi (même s'il n'a pas fait long feu), Sébastien Ogier, Stéphane Sarrazin sont là aussi... Et tu peux voir leurs spéciales à la TV !
 
Le WRC n'est pas chiant dans le sens ou tu as juste un résumé de la journée diffusé à minuit, pour suivre une spéciale complète tu peux t'accrocher... Les voitures sont de telles bêtes de course qu'il n'y a plus que 2 constructeurs engagés (Citroen et Ford), le site de l'IRC en liste 8 (Abarth, Honda, M-Sport, Peugeot, Proton, Ralliart, Skoda et Subaru) et encore il y en a d'autres puisque toutes les voitures de la coupe 2RM ne sont pas listés.

Il y a les deux en IRC, comme à l'époque où le WRC avait du succès... et ou il listait le Monte Carlo, le Sanremo, le Tour de Corse.

Dites, vu que je me fais toujours avoir sur les interviews pré-saison : Schumi et Naug déclarent qu'ils ne se battront pas pour le podium dans les premières courses, mais reviendront sur les premiers courant de la saison.
Info ou intox à votre avis ?  

 
Arrête voir . 80-85% pourquoi pas 90-95% pendant qu'on y est. Tu vis avec des oeillières c'est pas possible autrement ...  
Ca arrive peut être en Italie et même si je n'y crois pas un seul instant que va t'il se passer avec des GP qui se déroulent de plus en plus en dehors de l'Europe ?
 

 
Pure présomption .
Montezemolo continue de menacer mais la situation ne bouge pas. Ferrari a mis sur pied de toute pièce une association comme moyen de pression avant de se coucher. Ferrari doit une grande partie de sa réputation à la F1 et sans elle,ça ne serait qu'un consructeur de luxe parmi tant d'autres. Le nom survivrait mais il perdrait bien trop de prestige pour espérer quoi que ce soit d'autre.  

 
S'ils arrêtaient, l'image acquise et le palmarès ne disparaitrait pas pour autant. Ils ont aussi un palmarès et une histoire en Grand Tourisme/Endurance très coté et qui ne s'est jamais arrêté à coté de la F1, c'est juste que les voitures ne sont plus engagés par "Scuderia Ferrari" ou le NART ou autre. Mais les 166MM, 250 GTO, 330 P4, 512 et plus récemment depuis 20 ans F40 LM, F40 GTE, 333SP, 550 Maranello, 360 GT, 430 qui sont toutes suivies par Michelotto (à l'exception de la 550 Prodrive) sont toujours là !
 
- Maserati n'a plus fait de F1 depuis 50 ans, en GT leur fait d'arme c'est une Ferrari Enzo recarossée Maserati qui gagne grâce à des aberrations règlementaires.
- Lamborghini a juste fourni des moteurs en F1... en GT le seul moyen de gagner en Lamborghini c'est de s'engager dans leur coupe monotype SuperTrophy !
- Lotus on ne sait pas ou ils sont non plus.
 
Et pourtant ces 3 marques vendent des voitures de sport aussi bien que Ferrari !
 
 
Porsche lie bien plus son image à la compétition que Ferrari, et pourtant ça fait plus de 10 ans qu'ils ne se sont plus engagés eux mêmes sous la bannière "Team Porsche AG". Mais la qualité de leur voitures (RS Spyder LMP2, 911 Supercup, 911 RSR) et le suivi de leurs clients en compétition fait le reste.

A quand la reprise de contrôle de Ferrari sur Fiat si on suit ton raisonnement ?

 
nan mais tu dis juste n'importe quoi  

Genre le GP de Chine ?  

 
non du tout, mais je suis aller sur bon nombres de GP pour m'en apercevoir   (Europe et Hors europe)  déjà à l'époque Minardi. Pour preuve sur tout les GP vous avez des stands dédiés aux écurixe qui vendent des casquettes, tee-shirt etc... et les plus grand et ceux qui génèrent toujours le plus de vente c'est ceux de Ferrari. Et je précise que les stands de vente sont indépenantes des écuries .  
 
Tu crois que Ferrari a besoin de la F1 pour se faire un palmarès ? Une histoire ? Hum ... Ferrari c'est plus de 5000 victoires toutes disciplines et catègories confondues.    

 
Là tu dis juste n'importe quoi !  
A te lire, on croirait que Ferrari existe grâce et uniquement grâce à la F1    
Demain Ferrari quitte la F1, ils ne perdront rien. La F1 je suis moins sûr .... juste en terme d'audience et spectateurs présent.  
 
Lamborghini à besoin de la F1 pour vivre ? Non
Porsche à besoin de la F1 pour vivre ? non  
Maserati à besoin de la F1 pour vivire ? Non  
etc...  
 
La F1 c'est pas une fin en soit    Tu y es c'est bien, tu n'y es pas c'est pas grave. d'autant plus qu'en terme d'image tu as plus à perdre qu'a gagner (cf : BMW, Toyota,Renault etc...)

Arguments ?
 
Ferrari North America fait 30% des ventes de la marque, et si elle est connue la bas c'est grâce au NART, pas à la F1. La 333SP a connu une meilleure carrière aux US qu'en Europe, la première sortie de la F40LM avec Jean Alesi c'était Laguna Seca.
 
Aujourd'hui les voitures rouges en compétition là bas c'est Ferrari of Houston / Risi Competizione, pas Fernando Alonso.
 
Faut pas croire que sans la F1 tu vends pas une voiture.
 
 

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En tout cas je sais que ces 10 dernières années les constructeurs qui se sont vraiment cassé la gueule sont parmi les moins présent en sport auto, j'ai nommé Rover et Saab.

Voilà, t'as résumé la connaissance du mec qui s'achète la casquette et la doudoune Ferrari, pas la voiture.

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C'est moi ou Schumi il est devenu "sympa" ?
Sur les photos il tire pas la tronche comme avant

Il est toujours le même. C'est juste le rouge et sa domination qui vous faisait chier.
 
Maintenant que vous savez qu'il ne va plus taper tout le monde, vous le trouvez sympa. Comme Amstrong quoi. Avant c'était un putain de dopé détesté de tous, et quand il est revenu tout le monde était derrière lui, le petit vieux qui se tape contre les jeunes loups ça fait rêver apparament.

Je trouve qu'il s'habille toujours aussi mal  
Et Schumi, je me souviens pas qu'il ait été aussi arrogant qu'Amstrong.
Pour le reste, on verra en fin de saison, quand il se battra avec les Lotus/Virgin et HTR

 
Évidemment, non ? J'adore ce genre de défis.  

Non mais même du temps où il gagnait pas (sisi, c'est arrivé), je l'aimais pas, c'est comme ca c'est tout  

C'est pas HRT plutôt ?

Surement, j'ai pensé Hispania, Racing et Team. Mais pas dans le bon sens apparemment

Je suis plutôt de cet avis.  
 
Si Bernie peut se faire + d'argent avec Ferrari, tant mieux. S'il peu se faire + d'argent sans Ferrari, tant mieux aussi.
 
 

Les autres marques, je suis d'accord avec toi, mais chuis pas certain que Lotus soit un bon exemple…  
 
Des ventes très faibles et une entreprise en faillite qui a été reprise par Proton.

 
T'as deja mis ton cul sur un gp ?
Parceque certes c'est pas partout comme ca (et encore), mais Monaco c'est tifosi only, et ensuite un peu de mclaren / mercedes
Tout est rouge. Y'a des stands ferrari partout etc
Monza ca doit etre pire encore

 
Reprise par Proton en 1996 soit le même timing que pour les 2 autres marques citées :
 
- même situation que Maserati avant sa reprise par Fiat / Ferrari.
- même situation que Lamborghini avant sa reprise par Audi.
 
Ces marques qui étaient toutes à la rue au début des années 90 doivent leur salut à une production industrialisée, des modèles fiabilisés, une vrai réseau de distribution... c'est ça qui fait vendre, pas un retour fracassant en sport automobile.

Et surtout à l'augmentation hallucinante de la population capable de se payer ce genre de bolide.

 
Nos amis les footeux

Le début de la saison arrive à grand pas
 
Malheureusement, j'ai un peu manqué les essais hivernaux (surtout les plus récents). Quelqu'un aurait-il l'obligeance de me faire un bref résumé des performances des tops teams en essais privés, la hiérarchie, les forces en présence, vos pronos pour Barhein ?
 
Si je devais donner mon (humble) avis, et d'après ce que j'ai vu à droite et à gauche la côte semble aller du côté de McLaren et Mercedes. Ça serait donc du 90% Allemand (car l'usine Mercedes est basée en Angleterre) ou 90% Rosbiff (car moteur néanmoins allemand).  
 
Mon cœur balance du côté d'Alonso... si la voiture est à la hauteur, wait & see.

Alonso>Hamilton>Vettel>Massa>Schum>Webber>Button>Rosberg.
 
Classement totalement subjectif basé sur rien de concret.

Le cas échéant, avez vous des sites où l'on peut consulter les temps des tests privés (si c'est possible) ? De mémoire il y a eu au moins Jerez, Valence, Montmelo, Barcelone... Même si ça n'est absolument pas significatif comme chacun sait, ça permet de pas arriver au 1er GP en touriste...

 
Chaud d'affirmer ça quand tu vois que l'anglais a battu l'espagnol avec la même caisse.

http://www.f1-direct.fr/archives-l [...] e-28022010

La purge de ces dernières années l'a rendue plus fort.