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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

n°1709128
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 21:42:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Juju_zero a écrit :


 
les precedents accidents mortels dataient de 1982 non ? (villeneuve, et, euh, celui qui s'etait tué en rentrant dans la voiture de pironi au depart du GP du canada ... paletti il me semble)  
 
donc 2004 n'est pas le probleme, par contre 2006 ... [:jofission]


 
Sans oublier celui de Elio De Angelis en 1986 en essais libres au Paul Ricard..  :sweat:

mood
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Posté le 21-12-2003 à 21:42:01  profilanswer
 

n°1709153
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 21:45:45  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


 
A imola ils ont laissé la course se déroulée alors qu'ils savaient trés bien que Senna était mort... certains diront the chaud must go on... moi je dis que c lui cracher à la figure :sarcastic:  


 
Ils le savaient peut-être, mais pour des raisons liées à la justice italienne qui engage la responsabilité du circuit lors de la mort d'un pilote lors d'une course (il me semble), il ont déclaré le décès une fois le pilote à l'hopital.  
 
(par contre dans le cas de Ratzenberger, je ne sais pas si ça a été le cas ou pas, mais de toute manière pour lui, il était clair que l'origine de l'accident était liée à sa voiture)

n°1709163
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 21:47:34  profilanswer
 

Arn0 a écrit :


 
Ils le savaient peut-être, mais pour des raisons liées à la justice italienne qui engage la responsabilité du circuit lors de la mort d'un pilote lors d'une course (il me semble), il ont déclaré le décès une fois le pilote à l'hopital.
(par contre dans le cas de Ratzenberger, je ne sais pas si ça a été le cas ou pas, mais de toute manière pour lui, il était clair que l'origine de l'accident était liée à sa voiture)


 
Oui ils voulaient que la course ai lieu c'est tout :/
C'est déguelasse quand on voit de qui il s'agit quand même... y'en a qui n'ont aucun respect :pfff:

n°1709164
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 21:47:37  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Je vois trés bien quel point de vue tu sembles partager, je ne l'ai jamais compris :??:  
 
Un pilote s'explose la gueule contre un mur et la course devrait avoir lieu ?
J'sais pas mais aprés ca vaut mieux tirer le rideau et aller pleurer quoi :/
 
Quel interet reste t'il à la course ?
 
Apparement senna ne  voulait pas courir apres le carton de ratzenberger... je partage son avis.


 
c'est pas manquer de respect a un pilote que de continuer la course alors qu'il est parti :/  
 
d'ailleurs a quelque niveau que ce soit je suis quasiment sur qu'il n'est arrivé que tres rarement qu'on arrete une course pour cause d'accident mortel ... j'ai un seul exemple en F1 ...
 
lui manquer de respect ca serait de ne rien faire pour tenter de le sauver tant qu'il en est encore tant, mais, une fois qu'on est fixé sur son sort ... il n'y a plus rien a faire [:spamafote]

n°1709170
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 21:48:27  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Oui ils voulaient que la course ai lieu c'est tout :/
C'est déguelasse quand on voit de qui il s'agit quand même... y'en a qui n'ont aucun respect :pfff:


 
ah parce que donc continuer a courir apres la mort de ratzenberger, ca ca te choque pas ? OK, c t en essais, mais qd meme :pfff:


Message édité par Juju_Zero le 21-12-2003 à 21:51:01
n°1709173
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 21:49:01  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Sans oublier celui de Elio De Angelis en 1986 en essais libres au Paul Ricard..  :sweat:


 
voui .. mais il me semble que ce n'etait pas pdt un WE de course, c'est pour ca que je l'ai omis volontairement ....

n°1709183
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 21:51:38  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
c'est pas manquer de respect a un pilote que de continuer la course alors qu'il est parti :/  
 
d'ailleurs a quelque niveau que ce soit je suis quasiment sur qu'il n'est arrivé que tres rarement qu'on arrete une course pour cause d'accident mortel ... j'ai un seul exemple en F1 ...
 
lui manquer de respect ca serait de ne rien faire pour tenter de le sauver tant qu'il en est encore tant, mais, une fois qu'on est fixé sur son sort ... il n'y a plus rien a faire [:spamafote]


 
Ils n'ont pas attendu d'être fixé sur son sort pour faire repartir la course... je me souviens que les gogols de la télé disaient que les nouvelles de la direction de course(ou un truc du genre) étaient rassurantes...
 
Quand schumi c pété la jambe, tout le monde a attendus des nouvelles pour continuer à courir, meme chose pour burti à spa.
Les mentalités évoluent dans le bon sens.
Si un accident comme celui de senna se reproduisait, je suis persuadé que les pilotes de repartiraient pas.

n°1709186
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 21:53:11  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ah parce que donc continuer a courir apres la mort de ratzenberger, ca ca te choque pas ? OK, c t en essais, mais qd meme :pfff:


 
Bah si... lis ce que g mis plutot.
 
 
En fait je disais ca parce qu'a ce momment la on pourrai dire de stopper la course quand un commissaire meurt en se prenant une roue ds la gueule... mais bon si on va par la, faut faire une enquete pour savoir si aucun mec devant assister à la course ne c tué en venant ... :pt1cable:

n°1709188
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 21:53:20  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
voui .. mais il me semble que ce n'etait pas pdt un WE de course, c'est pour ca que je l'ai omis volontairement ....


 
 :jap:  j'ai dit essais libres, mais je pensais à "essais privés"  :)

n°1709190
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 21:54:05  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Bah si... lis ce que g mis plutot.
 
En fait je disais ca parce qu'a ce momment la on pourrai dire de stopper la course quand un commissaire meurt en se prenant une roue ds la gueule... mais bon si on va par la, faut faire une enquete pour savoir si aucun mec devant assister à la course ne c tué en venant ... :pt1cable:


 
ratzenberger = pilote de 2nde zone ~ commissaire ? :heink:

mood
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Posté le 21-12-2003 à 21:54:05  profilanswer
 

n°1709192
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 21:54:51  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Ils n'ont pas attendu d'être fixé sur son sort pour faire repartir la course... je me souviens que les gogols de la télé disaient que les nouvelles de la direction de course(ou un truc du genre) étaient rassurantes...
 
Quand schumi c pété la jambe, tout le monde a attendus des nouvelles pour continuer à courir, meme chose pour burti à spa.
Les mentalités évoluent dans le bon sens.
Si un accident comme celui de senna se reproduisait, je suis persuadé que les pilotes de repartiraient pas.


 
tu parles ... ca m'etonnerait qu'il soit mort dans les 4 heures qui ont suivi son accident  :sarcastic:

n°1709196
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 21:55:25  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ratzenberger = pilote de 2nde zone ~ commissaire ? :heink:  


 
J'ai mis plus haut que gt d'accord avec le fait que la course n'aurait pas du avoir lieu apres sa mort.... je crois que g été clair.
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.

n°1709211
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 21:58:05  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
tu parles ... ca m'etonnerait qu'il soit mort dans les 4 heures qui ont suivi son accident  :sarcastic:  


 
Je t'expliques... le môssieur a eut un énorme trauma cranien MAIS les secouristes ont réussi à faire repartir son coeur pour l'emmené à l'hopital pour faire des examens et le reste.
Il était visiblement dans la merde mais la mort cérébrale n'a été décrétée que 2-3 ou meme 4 heures plus tard. Voir meme plus... je me souviens que ct en fin d'aprem.

n°1709222
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 21:59:32  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

J'ai mis plus haut que gt d'accord avec le fait que la course n'aurait pas du avoir lieu apres sa mort.... je crois que g été clair.
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.


 
tu te rattrapes aux branches la ..

n°1709228
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:00:28  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Je t'expliques... le môssieur a eut un énorme trauma cranien MAIS les secouristes ont réussi à faire repartir son coeur pour l'emmené à l'hopital pour faire des examens et le reste.
Il était visiblement dans la merde mais la mort cérébrale n'a été décrétée que 2-3 ou meme 4 heures plus tard. Voir meme plus... je me souviens que ct en fin d'aprem.


 

Arn0 a écrit :

Ils le savaient peut-être, mais pour des raisons liées à la justice italienne qui engage la responsabilité du circuit lors de la mort d'un pilote lors d'une course (il me semble), il ont déclaré le décès une fois le pilote à l'hopital.  
 
(par contre dans le cas de Ratzenberger, je ne sais pas si ça a été le cas ou pas, mais de toute manière pour lui, il était clair que l'origine de l'accident était liée à sa voiture)


moi je suis quasiment sur qu'il etait deja mort, ou cerebralement mort, quand ils l'ont emmené ..


Message édité par Juju_Zero le 21-12-2003 à 22:00:50
n°1709230
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:00:51  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
tu te rattrapes aux branches la ..


Bah voyons... dis plutot que tu t un peu emballé en manquant d'information.

n°1709232
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:01:38  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
 
moi je suis quasiment sur qu'il etait deja mort, ou cerebralement mort, quand ils l'ont emmené ..


 
Non, g lus sur un site qui relate tout le procés que ce n'était pas le cas :/

n°1709234
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 22:01:57  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
 
moi je suis quasiment sur qu'il etait deja mort, ou cerebralement mort, quand ils l'ont emmené ..


 
C'est bien ce que je dis  :)  

n°1709236
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:02:16  profilanswer
 

Ben pas moi :o

n°1709238
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:02:44  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Non, g lus sur un site qui relate tout le procés que ce n'était pas le cas :/


 
ouai ... et puis c'est une bosse sur la route qui l'a fait sortir, aussi, hein [:dawa]

n°1709242
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:03:14  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

C'est bien ce que je dis  :)  


 
c'est pour ca que je quote ton post, qu'il avait ignoré (par pure mauvaise foi j'en suis sur :o)

n°1709243
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:03:22  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
 
moi je suis quasiment sur qu'il etait deja mort, ou cerebralement mort, quand ils l'ont emmené ..


 
Et cérébralement mort ca ne se décrète pas comme ca je pense :heink:  
 
Tant que le coeur bat, y'a une chance.

n°1709246
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:03:52  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ouai ... et puis c'est une bosse sur la route qui l'a fait sortir, aussi, hein [:dawa]


 
super :sleep:

n°1709254
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 22:06:00  profilanswer
 

Citation :

Concernant la mort de Senna, deux médecins légistes ont indiqués que la mort encéphalique de Senna avait été quasi immédiate tandis que la mort cardiaque était advenue 4 heures après. La mort n'a pas été provoquée par le choc contre le mur de béton mais par un coup porté à la tête par un objet contondant et pénétrant, appuyants leur explication sur une photo montrant un élément qui pourrait être un bras de suspension atteindre le pilote au moment du choc.


 
 [:skyzor]  Ben finalement nous ne sommes pas plus avancés  :sweat:  
 
http://paddockf1.tripod.com/proces.html

n°1709259
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:06:39  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ouai ... et puis c'est une bosse sur la route qui l'a fait sortir, aussi, hein [:dawa]


 
C'est la thése défendus par schumacher au fait :lol:

n°1709266
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:07:42  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Citation :

Concernant la mort de Senna, deux médecins légistes ont indiqués que la mort encéphalique de Senna avait été quasi immédiate tandis que la mort cardiaque était advenue 4 heures après. La mort n'a pas été provoquée par le choc contre le mur de béton mais par un coup porté à la tête par un objet contondant et pénétrant, appuyants leur explication sur une photo montrant un élément qui pourrait être un bras de suspension atteindre le pilote au moment du choc.


 
 [:skyzor]  Ben finalement nous ne sommes pas plus avancés  :sweat:  
 
http://paddockf1.tripod.com/proces.html


 
Ben si... c bien ce que je disais...
Il n'a été décrété mort que plusieurs heures plus tard aprés examens...
 
edit: on sait maintenant qu'il est mort sur le coup ou presque mais sur le momment, c pas parce qu'un mec à la gueule en sang qu'il est mort hein :heink:


Message édité par Shinji_kun64 le 21-12-2003 à 22:08:37
n°1709268
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 22:08:17  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


 
C'est la thése défendus par schumacher au fait :lol:  


 
C'est celle qu'il a défendu aussi pour Jerez 97  :whistle:  
une bosse sur la piste l'aurait projeté violemmment sur la voiture de son petit camarade de jeu  :D

n°1709271
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:08:55  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Citation :

Concernant la mort de Senna, deux médecins légistes ont indiqués que la mort encéphalique de Senna avait été quasi immédiate tandis que la mort cardiaque était advenue 4 heures après. La mort n'a pas été provoquée par le choc contre le mur de béton mais par un coup porté à la tête par un objet contondant et pénétrant, appuyants leur explication sur une photo montrant un élément qui pourrait être un bras de suspension atteindre le pilote au moment du choc.


 
 [:skyzor]  Ben finalement nous ne sommes pas plus avancés  :sweat:  
 
http://paddockf1.tripod.com/proces.html


 
bon bin voila au moins c'est clair ...

n°1709273
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:09:34  profilanswer
 

Arn0 a écrit :


 
C'est celle qu'il a défendu aussi pour Jerez 97  :whistle:  
une bosse sur la piste l'aurait projeté violemmment sur la voiture de son petit camarade de jeu  :D  


 
Mais nan mais nan, c la suspension droite qui a laché a ce momment la c tout :o

n°1709274
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:09:53  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

edit: on sait maintenant qu'il est mort sur le coup ou presque mais sur le momment, c pas parce qu'un mec n'a pas la gueule en sang qu'il n' est pas mort hein :heink:


 
et surtout reciproquement [:meganne]

n°1709275
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:09:56  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
bon bin voila au moins c'est clair ...


 
Oui c clair que tu t'es trompé [:rotflmao]

n°1709277
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:10:41  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

C'est la thése défendus par schumacher au fait :lol:


 
mmh ... c'est aussi surement cette bosse qui a fait disparaitre tous les relevés telemetriques des derniers dixiemes de secondes avant le crash [:jofission]

n°1709280
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:11:17  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
et surtout reciproquement [:meganne]


 
enfin la vu la flaque qu'il y avait quand il l'on soulevé pour le mettre sur le brancard :sweat:  
Je pense que ca devait pas etre beau a voir.

n°1709281
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:12:09  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Oui c clair que tu t'es trompé [:rotflmao]


 
tu sais qu'en general on se remet difficilement d'une "mort encéphalique" ? [:meganne]

n°1709291
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:15:00  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
tu sais qu'en general on se remet difficilement d'une "mort encéphalique" ? [:meganne]


 
Comment ca se prouve ca ?
Il faut bien faire des examens non ?
Ca passe bien aprés toute la "procédure" pour sauvé un mec dans cet état.
Je pense pas que ce soit si simple. Y'a eut d'autre cas depuis ou les résultats se sont fait attendre.
 
Enfin le fait est que les mecs ont laissés la course reprendre en sachant trés bien que Senna était entre la vie et la mort.
Aprés la façon dont on juge ca, c une autre histoire.

n°1709294
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:16:14  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
mmh ... c'est aussi surement cette bosse qui a fait disparaitre tous les relevés telemetriques des derniers dixiemes de secondes avant le crash [:jofission]


 
non ca c mister williams qui se l'ai gardé en souvenir :D

n°1709296
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:17:30  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Comment ca se prouve ca ?
Il faut bien faire des examens non ?
Ca passe bien aprés toute la "procédure" pour sauvé un mec dans cet état.
Je pense pas que ce soit si simple. Y'a eut d'autre cas depuis ou les résultats se sont fait attendre.
 
Enfin le fait est que les mecs ont laissés la course reprendre en sachant trés bien que Senna était entre la vie et la mort.
Aprés la façon dont on juge ca, c une autre histoire.


 
moi je pense qu'ils savaient tres bien qu'il n'y avait plus rien a esperer, et les pilotes aussi le savaient [:spamafote]

n°1709299
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 21-12-2003 à 22:17:46  profilanswer
 

à la limite, le plus surprenant est qu'ils aient laissé Damon Hill repartir ensuite alors qu'ils ne savaient pas les causes de l'accident. (à moins que les membres de l'écurie aient tout de suite pensé à un pb sur la colonne de direction qui avaient été modifiée contrairement à celle de l'autre voiture  [:spamafote] )

n°1709313
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:20:45  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
moi je pense qu'ils savaient tres bien qu'il n'y avait plus rien a esperer, et les pilotes aussi le savaient [:spamafote]


Je ne sais pas combien de temps à durée l'interruption... pas assez longtemps pour avoir une info a peu pret fiable à mon avis :/

n°1709321
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 21-12-2003 à 22:22:11  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

à la limite, le plus surprenant est qu'ils aient laissé Damon Hill repartir ensuite alors qu'ils ne savaient pas les causes de l'accident. (à moins que les membres de l'écurie aient tout de suite pensé à un pb sur la colonne de direction qui avaient été modifiée contrairement à celle de l'autre voiture  [:spamafote] )


 
Dans cette affaire l'écurie williams à été lamentable :pfff:

n°1709325
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-12-2003 à 22:22:44  profilanswer
 

changeons de sujet ... :/  
 

Citation :

The French GP is off!
 
The French Grand Prix will not be taking place in 2004. The local council of Nevers met on Friday afternoon to try to find a solution to the problem but concluded that there was no solution possible and after the meeting the local regional chief Marcel Charmant told local pressmen that the race will be withdrawn from the World Championship. This opens the way for the British GP to move from July 4 to its traditional July 11 date.


 
rideau :sweat:


Message édité par Juju_Zero le 21-12-2003 à 22:24:37
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