Reprise du message précédent :

 
Ben Chumi aurait pas été un légende, voila, et Senna aurait tous les record à son actifs.    

Ils ont eu quelques duel en 92 et 93 mais avec avec du matériel inférieur à la référence de l'epoque (Williams Renault) la vrai bataille pour le titre ca aurait du etre 94

Genre

 
Nikki Lauda avant Imola 94 répondant à la question : qui est le plus fort, Senna ou Schumacher ? : Il est probable que Dieu ait donné un meme talent aux 2 hommes. Alors grace à sa jeunesse, Schumacher pourra battre Senna. Mais celui ci n'abdiquera jamais il sera toujours pied au plancher
 
Pour Franck Williams : les 2 aurait eu une lutte sans merci et à la derniere course Senna l'aurait emporter d'une courte tête.
 
Pour Ross Brawn : Schumacher est au moins aussi rapide que Senna mais grace à une meilleure préparation il exploite mieux cette rapidité.
 

Bon on est vendredi hein, faut pas se facher, Schumacher je l'aime pas, mais c'était un très bon pilote, c'est indéniable

Maintenant, il est mauvais ?

Même chez BAR ça ne leur a pas échappé qu'on était vendredi
 
BAR vise les 640km/h !

Les infos volées à Istanbul sont dispo sur GP2005.

Je me fache pas Je te donnes juste l'impression de 3 personalités de la f1. Et les avis sont tres partagés, c'est bien difficile de trancher Est-ce que nous en observateurs de ce sport sommes mieux placés ?

 
  +1

 
Je m'étonnais que personne n'ai encore fait la remarque.
Bah oui, la puissance brute ne qualifie pas tout : il faut prendre en compte la puissance, l'agrément, la fiabilité, la souplesse, etc....

 
Hormis les pneus pas terrible, l'age pese forcement sur les chronos. Mais si MacLaren cherche à le récuperer selon la rumeur du moment, c'est qu il a encore de beaux restes.

on peut pas dire que Schumi ne soit pas une légende, il a quand bien remis ferrari sur les rails et arrive encore a faire des temps avec une voiture difficile

 
 
Le seul intéret : faire taire certains extremistes fans de la série CART qui continuent de mettre en avant que "les monoplaces CART sont plus rapides que les F1 en ligne droite" sous prétexte que sur les speedways, ils roulent avec les appuis au strict minimum.
 

 
ross brawn est aussi objectif que moi
 
et surtout, la plupart des gens ici avait 8 ans en 1993... et si t'as pas connu en live, tu peux pas juger encore moins sur les chiffres !
 
Alors on va dire "ouais mais t'es toi t'es fan de senna, c'est normal que tu dises qu'il est plus rapide "
 
Je réponds que, c'est l'inverse,c'est parce qu'il était vraiment le plus rapide que j'en suis devenu fan. Et pour connaitre la F1 depuis 1984, je n'ai vu aucun pilote qui pourrait le battre en vitesse pure
 
Ceci dit, c'est stupide de vouloir chercher un Nème fois qui est le meilleur entre les 2.

640 km/h, ca fait beaucoup, là    
Ou alors, ils vont carrosser la voiture

Ils devraient faire une confrontation F1 - IRL à Indianapolis...

Ne polémiquons pas sur l'abscence de Senna, cela reste une histoire dramatique dont on ne connaitra pas la fin...
Je pense qu'avec Alonso on a un nouveau champion... D'ailleurs je crois plus au talent d'Alonso qu'à celui de Raikkonnen. Raikkonen me fait penser un peut à Mika Hakkinen ou Damon Hill, ils ont eu la bonne voiture au bon moment.
Button aussi me semble être très très doué, quand il a débuté en F1, avec Renault en 2002, il dominait déjà Trulli...

ben plus d'aileron, un fond plat vraiment plat, moteur à durée de vie de 10 minutes, suralimentation ( ya le droit ca pour le show ?), mettre des roues super, grosses à l'arrière, mettre de la nitro dans le réservoir, .
En fait, ca sera un druggster estempillé BAR

640 ça commence a faie beaucoup...
 
qu'elle depasse les 400, j'en doute pas, mais atteindre et depasser les 600, à mon avis c'est vraiment pas gagner  
 
Mais s'ils y arrivent

 
heu t'abuse pour Raiko, ya pas que la bagniole. Il a un talent incontestable. C'était déjà simpa ce qu'il a fait chez Sauber à l'époque.

640 ca me parait enorme...
 
A mon avis c'est carenage de fou obligatoire

 
 
640km/h ça fait pile 400mph...alors m'est avis que c'est un raté dans l'unité ou dans la traduc....et que BAR vise en réalité les 400km/h.

pourvu qu'ils s'envolent pas... un pilote Bar est prêt à aller à 620Km/h?

 
Et Alonso n'a t il pas la bonne voiture au bon moment??
 
Je pense que Alonso et Raikkonen sont les futurs champion du monde des années a venir
(j'ai une nette préférence pour Raikkonen)
 
Je pense aussi que Kimi a les epaules plus solides qu'Alonso, faut voir ce qu'il a du encaisser avec tous les abandons qui n'étaient pas de sa faute. Et il est toujours aussi motivé

TUXBLEU > tous les pilotes en F1 sont très bons, je pense juste que tu mets Raikkonnen et Alonso dans la meme voiture, Alonso sera plus rapide...

Il y a Button aussi, qui a l'air bon en qualif et constant en course. Seulement il a encore jamais eu de très bonne voiture  

 
   
Hakkinen et Raikkonen sont quand même de très bon pilotes.
 
J'aurais plutôt tendance à mettre Alonso dans le package bonne voiture au bon moment...on verra bien.

 
 
Raikkonen a déboulé de nulle part, sans bagages, alors que Alonso est par exemple champion du monde de kart. Je sais pas si l'un est meilleur que l'autre, mais en tous cas Alonso a fait ses preuves avant d'arriver en F1.

Alonso a une excellente voiture et les épaules très solides, bien autant que Raikkonen, tu verras et tu le vois (cf Imola, poursuivi par Schumarer,il cède pas a la pression en fin de championnat, et il a une putain de niac)...
Mais on sait que la Mc Laren est plus rapide et quand tu vois les temps de alonso en qualif tu te dis qu'il pousse qd mm. Parce que si raikonnen a eu des déboires; l'autre à la pression du leader...
 
Enfin pour en revenir à l'épisode Montoya qui sort dans le dernier tour en turquie soit disant que sa voiture est touchée, on voit bien que c'est la pression de Alonso qui le fait sortir car de l'aveux meme de Mc laren le diffuseur n'étais pas touché :

Montoya a tout de même repris la piste sous le nez d’Alonso, après que la Jordan l’ait percuté par l’arrière et envoyé dans le décor. Au 8è virage du tour suivant, Juan Pablo effectuait une nouvelle excursion hors piste. Il a tenté d’expliquer que son diffuseur, touché dans l’accrochage avec Tiago, ne générait plus autant d’appuis qu’auparavant. Même McLaren a cru que c’était une bonne excuse.  
 
Lorsque l’écurie a examiné le diffuseur, elle a trouvé deux petites entailles dans les ailettes verticales du tunnel central. Pas vraiment assez pour perturber l’équilibre d’une monoplace. Le dernier tour a démontré que la blessure du diffuseur n’était pas de nature à influencer grandement les performances de la MP4-20. Montoya l’a bouclé en 1:25.2, plus vite que n’importe qui d’autre, alors qu’Alonso et Button signaient leur record du tour personnel dans cette même dernière boucle.
 
Dans tout les cas nous aurons la réponse à nos questions dans les années à venir...
MAis faudra compter sur BUTTON aussi...
 
NB : pour en revenir à Hakkinen il est pas resté bien longtemps en F1, avait il peur de perdre??

Et alors?
Raikkonen ses preuves ils les a fait en F1, et il continue de les faire
 
Tu pense vraiment que Ron Dennis aurait pris un gars comme ça sans trop savoir son niveau??
 
Il croyait a son talent, et maintenant, ya plus trop de doute à ce sujet

En même temps 400km/h sans appui je ne suis pas sur que ca soit extraordinaire de nos jour

400km/h je vois pas la difficulté, c'est a peu pres sur qu'elle les atteignent, surtout quand tu vois qu'elles prennent deja 370km a monza

 
Vu qu'a Monza ils peuvent atteindre les 370, je dirais que les 400 ne sont pas un exploit, c'est a portée de main je pense, donc l'objectif doit etre bien au dela

 
C'est bon, je suis maintenant favorable à un seul manufacturier de pneus

Le retour des slicks bourdel !

J'ai du mal à percevoir le rapport existant entre ces modifications aérodynamiques et l'unicité du manufacturier mais bon, ca me semble bien

Correction :

(source : F1-live)
 
(c'est vendredi chez GP2005 )

 
Je remets pas en cause ton objectivité ni celle de Brawn ni celle de F.Williams (qui etait patron de Senna, grand fan et on pourrait dire aussi neutre que Brawn ). Je pense que les avis ne sont pas si divergents sur la question.  
 

 
Je suis la f1 depuis 89-90 en live (et les saisons antérieures avec des livres/videos) et je suis parfaitement d'accord avec toi que les chiffres, les stats et les records ne sont que des indications et qui laisse de coté beaucoup de parametres. Par exemple : même si Schum prend le record de poles dans le prochains gp , ca signifiera pas qu'il est le meilleur dans cet exercice pour moi.  
 

 
Pratiquement tout le monde est fan de Senna (qui ne le serait pas?) Parceque en dehors de la piste il avait "quelque chose". Tout un coté que Schumacher n'aura sans doute jamais.  
 

Disons que c'est stupide de vouloir y répondre en pensant détenir la vérité. La question se  pose fatalement d'elle même malgré qu'ils ne soient pas exactement de la même génération.
Pourtant tu dis : Et pour connaitre la F1 depuis 1984, je n'ai vu aucun pilote qui pourrait le battre en vitesse pure   Donc on a tous envie de chercher des references et des comparaisons, c'est naturel  

 
 
hum hum
 
 
 
 
 
>Thral: t'as raison

 
C'est parfaitement ca, et Senna pour aller plus vite a chercher a gagner du poids meme sur l'axe de sa direction, donc on peut casiment dire que Schumacher a tué Senna. Schumacher > Senna pour moi ca fait aucun doute.