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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

n°1108269
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2003 à 17:42:41  answer
 

Reprise du message précédent :

Citation :


Ben oui, c'est le rôle de tous les avocats de la F1


 
derniere chose tres claire, c'est qu'on a tous le potentiel de faire de bons juristes :D

mood
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Posté le 03-09-2003 à 17:42:41  profilanswer
 

n°1108283
mowjo
Posté le 03-09-2003 à 17:44:44  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
a part que michelin fait une mauvaise interpretation du reglement donc justement la FIA eclaircie son point de vue sur cet article et de ce fait michelin le respecte plus.


 
une mauvaise interpretation maintenant que michelin est bien meilleur alors qu'avant l'interpretation etait la bonne faut arreter de se foutre des gens franchement, ils donnent l'interpretation du reglement qu'ils veulent au bon moment qd ca les arrange ...


Message édité par mowjo le 03-09-2003 à 17:45:12

---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°1108296
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 17:46:35  profilanswer
 

ben elle a jamais été bonne cette interpretation mais ca arrangais bien la FIA. c ca qui est le plus genant. mais le fait que michelin ne le respectent pas ca j'en ai aucun doute, vu les declaration de dupasquier et l'empressement qu'ils ont eu a faire de nouveau pneu sans meme protester ou essayer d'aller quand meme avec leur autres.

n°1108303
Prems
Just a lie
Posté le 03-09-2003 à 17:47:32  profilanswer
 

Qu'auraient dit certains posteurs lors de l'affaire McLaren en 98, ou Ferrari en 99 ? Que le réglement était pas clair aussi ?


---------------
Ratures - Cuisine
n°1108329
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 17:51:40  profilanswer
 

Prems a écrit :

Qu'auraient dit certains posteurs lors de l'affaire McLaren en 98, ou Ferrari en 99 ? Que le réglement était pas clair aussi ?


 
y a aussi benetton en 94 ou brabahm en 78

n°1108331
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 03-09-2003 à 17:51:53  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ben elle a jamais été bonne cette interpretation mais ca arrangais bien la FIA.  


 
cai un complot [:totoz]

n°1108334
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 17:52:31  profilanswer
 

un post interessant veannt d'un topic de F1 express
 

Citation :

En fait ton raisonnement justifie totalement la démarche de Gordon Murray dans l'affaire de la Brabham "aspirateur". Il avait étudié le règlement avec un juriste et avait élaboré techniquement le dispositif de façon à ce que sa fonction primordiale (à plus de 50%) soit le refroidissement du moteur. Evidemment l'objectif principal était d'aspirer l'air sous la voiture. Les officiels de la FIA avaient inspecté et mesuré les flux d'air avec des instruments adéquats et conclu que la voiture était légale. Et de fait elle n'a jamais été disqualifiée officiellement. C'est les autres constructeurs anglais avec en tête le plus acharné, Colin Chapman, qui ont fait pression sur Bernie Ecclestone qui a alors demandé à Brabham de ne plus engager la voiture ce que Brabham a consenti à faire, alors que la voiture allait balayer toute concurrence.  
On en revient à l'esprit et la lettre. La Brabham était légale mais trahissait l'esprit du règlement. De plus la démarche de Lotus, Tyrrell et autres, ce n'était pas de faire respecter le règlement, mais de permettre aux différentes équipes de continuer à rivaliser sans que l'une écrase les autres. Il y a eu un "gentlemen agreement" (ça n'existe qu'entre anglais).  
Je ne sais pas si Michelin a eu l'intention de tricher, mais la démarche de Bridgestone et de la FIA est clairement similaire à celle de Chapman en son temps : ne pas laisser un concurrent obtenir par un artifice juridico-technique, même juridiquement inattaquable, un avantage écrasant.


 
c pas nouveau tout ca.

n°1108338
mowjo
Posté le 03-09-2003 à 17:52:50  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ben elle a jamais été bonne cette interpretation mais ca arrangais bien la FIA. c ca qui est le plus genant. mais le fait que michelin ne le respectent pas ca j'en ai aucun doute, vu les declaration de dupasquier et l'empressement qu'ils ont eu a faire de nouveau pneu sans meme protester ou essayer d'aller quand meme avec leur autres.


 
faut voir qu'il a 5 ecuries dont 3 top team au depart du prochain grand prix et qu'il a enormement de pression donc qu'est ce que tu veux qu'il fasse d'autre ? surtout avec des gens aussi puissant


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°1108382
razorei
Posté le 03-09-2003 à 18:03:05  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
y a aussi benetton en 94 ou brabahm en 78  


 
il s est passer quoi en 94?

n°1108400
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 18:07:30  profilanswer
 

razorei a écrit :


 
il s est passer quoi en 94?


 
schumi diskalifié en belgique paske que son fond plat etait trop haut d'un milimetre.  
 
mais ct pas comme ca a l'origine ct du au fait qu'il avait rapé sur un vibreur. ca lui a fait perdre la victoire.

mood
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Posté le 03-09-2003 à 18:07:30  profilanswer
 

n°1108437
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 18:14:55  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
y a aussi benetton en 94 ou brabahm en 78  


ct quoi ces affaires ? qq peu résumer en 2-3lignes :)

n°1108446
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 03-09-2003 à 18:17:35  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


 
Ca n'est pas propre à la f1 les coups de pute... rappel moi comment c fait mettre à la porte le champion du monde en titre 125 :ange:  


jvois pas le rapport... ya bcp moins de dependance par rapport au materiel en motogp..donc c des pbs entre "personnes" ... en F1 tout est pretexte a du reglement sur tapis vert...

n°1108532
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 18:32:53  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


ct quoi ces affaires ? qq peu résumer en 2-3lignes :)  


 
c fait au dessus :)

n°1108564
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 18:37:06  profilanswer
 

freewind a écrit :


jvois pas le rapport... ya bcp moins de dependance par rapport au materiel en motogp..donc c des pbs entre "personnes" ... en F1 tout est pretexte a du reglement sur tapis vert...


 
Ils commencent à ce comporter pareil c sa que je ve dire... apres que ca porte sur des personnes ou des piéces ca m'importe pe.
Si le motogp prends de plus en plus d'importance on verra fleurir des situations similaires à la f1 t'en fais pas.
 
Vu que c moins médiatisé on ne sait pe etre pas tout en motogp...  
Rien que le passage au 4t y'avais des suspicions comme quoi honda aurait été au courant avant les autres.
Je suis sur de rien hein, je dis juste qu'il faudrait vraiment etre limité pour croire que c propre à la f1 ce genre de chose.

n°1108568
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 18:37:43  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
c fait au dessus :)


ct quoi pour mclaren :??:

n°1108575
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 18:39:12  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


ct quoi pour mclaren :??:  


 
ou tu vois que je parle de maclaren?

n°1108582
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 18:40:53  profilanswer
 

Prems a écrit :

Qu'auraient dit certains posteurs lors de l'affaire McLaren en 98, ou Ferrari en 99 ? Que le réglement était pas clair aussi ?


 
 :??:

n°1108592
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 18:42:23  profilanswer
 


 
ca devait etre le differentiel directionnel. vu que l'affaire du beryllium ct en 2000

n°1108594
Origan
Posté le 03-09-2003 à 18:42:38  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


ct quoi pour mclaren :??:  


 
Pour Benetton en 94 tu veux dire? Je sais pas non plu, il parlait peut-être des soupçons d'utilistion d'un antipatinage? Mais rien n'a été prouvé il me semble.
Schumacher avait fait une série de départs miraculeux, cette année-là, alors ça avait fait jaser.


Message édité par Origan le 03-09-2003 à 18:43:07
n°1108607
mrbebert
Posté le 03-09-2003 à 18:44:16  profilanswer
 

Au chapitre des dipositifs à la limite du réglement, il y a aussi le système de départ des Renault/Benetton il y a 2-3 ans, particulièrement astucieux :D

n°1108613
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 18:45:04  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Au chapitre des dipositifs à la limite du réglement, il y a aussi le système de départ des Renault/Benetton il y a 2-3 ans, particulièrement astucieux :D  


 
Oué ca ct vraiment fort [:audi]

n°1108618
Origan
Posté le 03-09-2003 à 18:45:40  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Au chapitre des dipositifs à la limite du réglement, il y a aussi le système de départ des Renault/Benetton il y a 2-3 ans, particulièrement astucieux :D  


 
yaisse :d
 
Ils ont d'ailleurs trouvé un truc quasiment aussi efficace, dirait-on.

n°1108625
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 18:46:56  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
yaisse :d
 
Ils ont d'ailleurs trouvé un truc quasiment aussi efficace, dirait-on.  


 
williams et ferrai donneraient cher pour avoir le truc si truc il y a :D

n°1108679
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 18:58:49  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
Pour Benetton en 94 tu veux dire? Je sais pas non plu, il parlait peut-être des soupçons d'utilistion d'un antipatinage? Mais rien n'a été prouvé il me semble.
Schumacher avait fait une série de départs miraculeux, cette année-là, alors ça avait fait jaser.


 
nan je parle de la disqualification plus que douteuse de schumi lors du grand prix de spa pour fond plat non conforme et de sa discalification pour quelque courses. ca puait le coup pour maintenir le suspense jusqu'a la fin

n°1108687
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 03-09-2003 à 18:59:58  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


 
williams et ferrai donneraient cher pour avoir le truc si truc il y a :D  


c vrai que Alonso a laisser tt le monde sur place ... j'avais vu un ecart pareil en rien de tps

n°1108692
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 19:01:04  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
nan je parle de la disqualification plus que douteuse de schumi lors du grand prix de spa pour fond plat non conforme et de sa discalification pour quelque courses. ca puait le coup pour maintenir le suspense jusqu'a la fin


 
Et alors ? Je vois pas ou est le probléme :??:  
Une voiture non conforme c'est une voiture non conforme, point.
 
(rien à voir avec le fait que ca concerne schumi [:joce] )

n°1108696
Origan
Posté le 03-09-2003 à 19:01:46  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
nan je parle de la disqualification plus que douteuse de schumi lors du grand prix de spa pour fond plat non conforme et de sa discalification pour quelque courses. ca puait le coup pour maintenir le suspense jusqu'a la fin


 
Arf ouais, et cette histoire de stop&go puis drapeau noir (!) à Silverstone parce qu'il avait passé le premier virage du tour de chauffe devant Hill alors qu'il n'était qualifié que 2ème :pfff:
 
Enfin faut dire qu'il tuait bien le championnat, en 94, le Schumi :o

n°1108698
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 19:02:07  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


 
Et alors ? Je vois pas ou est le probléme :??:  
Une voiture non conforme c'est une voiture non conforme, point.
 
(rien à voir avec le fait que ca concerne schumi [:joce] )


 
ben elle etait conforme au depart, c a cause du fait qu'elle avait été raboté sur un vibreur qui lui avait fait perdre un mm. ct pas voulu dans le but de gagner du temps.

n°1108707
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 19:03:16  profilanswer
 

freewind a écrit :


c vrai que Alonso a laisser tt le monde sur place ... j'avais vu un ecart pareil en rien de tps


chez jaguar aussi ils ont du boulot parce que derriére alonso y'avait weber si je me trompe pas... lui il n'a pas le coté sale de la piste ne excuse :ange:

n°1108710
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 03-09-2003 à 19:03:47  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


ct quoi pour mclaren :??:  


 
Si c'est ce à quoi je pense, ils avaient commencé la saison 98 avec un système de "freins directionnels": selon l'angle de la direction ils pouvaient freiner une roue arrière plus que l'autre pour aider la voiture à entrer en virage.
D'après mes souvenirs McLaren avait présenté ce système à la FIA avant le début de la saison et la FIA l'avait accepté, puis interdit après quelques courses dans des circonstance pas très claires...

n°1108715
Origan
Posté le 03-09-2003 à 19:04:37  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
ben elle etait conforme au depart, c a cause du fait qu'elle avait été raboté sur un vibreur qui lui avait fait perdre un mm. ct pas voulu dans le but de gagner du temps.  


 
J'espère que si Michelin invoque le même argument pour la déformation d'un ou +rs pneus de Montoya (ou autre) par un vibreur, tu seras aussi indigné en cas de sanction ;)

n°1108718
ZePenguin
Posté le 03-09-2003 à 19:05:10  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
ben elle etait conforme au depart, c a cause du fait qu'elle avait été raboté sur un vibreur qui lui avait fait perdre un mm. ct pas voulu dans le but de gagner du temps.  


 
ben l'avait qu'a pas le faire le tête à queue qui a causé ca hein  :whistle:

n°1108720
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 19:05:32  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
ben elle etait conforme au depart, c a cause du fait qu'elle avait été raboté sur un vibreur qui lui avait fait perdre un mm. ct pas voulu dans le but de gagner du temps.  


 
Je me rappel bien de ca oui... il me semble qu'a l'époque ct pas aussi simple hein :heink:  
Les traces du vibreur étaient bien visibles sur le bois mais je crois pas qu'elle fut mesurée à cet endroit la, faudrait etre con.
Sur le momment je me disais que le coup du rabotage par le vibreur ct une belle excuse à la con.
Qu'en penses tu ?

n°1108725
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 03-09-2003 à 19:06:01  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
nan je parle de la disqualification plus que douteuse de schumi lors du grand prix de spa pour fond plat non conforme et de sa discalification pour quelque courses. ca puait le coup pour maintenir le suspense jusqu'a la fin


 
Ben, peut-être que rien de tout ça ne serait arrivé si Benetton n'avait pas eu un antipatinage finement camouflé dans une option cachée de son logiciel...

n°1108731
Origan
Posté le 03-09-2003 à 19:06:30  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


 
Si c'est ce à quoi je pense, ils avaient commencé la saison 98 avec un système de "freins directionnels": selon l'angle de la direction ils pouvaient freiner une roue arrière plus que l'autre pour aider la voiture à entrer en virage.
D'après mes souvenirs McLaren avait présenté ce système à la FIA avant le début de la saison et la FIA l'avait accepté, puis interdit après quelques courses dans des circonstance pas très claires...


 
Comprendre: "sur réclamation de Ferrari"
 
Enfin là, c'était en tout début de saison et la domination de McLarens'annonçait encore plus écrasante qu'elle ne le fut réellement, donc passe encore...


Message édité par Origan le 03-09-2003 à 19:07:30
n°1108737
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 03-09-2003 à 19:07:31  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


 
Si c'est ce à quoi je pense, ils avaient commencé la saison 98 avec un système de "freins directionnels": selon l'angle de la direction ils pouvaient freiner une roue arrière plus que l'autre pour aider la voiture à entrer en virage.
D'après mes souvenirs McLaren avait présenté ce système à la FIA avant le début de la saison et la FIA l'avait accepté, puis interdit après quelques courses dans des circonstance pas très claires...


Ah oui exacte :jap:  
Les circonstances dont tu parles ce ne rien sauf la volonté de la fia d'enlever un avantage à mclaren qui dominait outrageseuement en se temps la si mes souvenirs sont bons.

n°1108743
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 03-09-2003 à 19:08:24  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
Comprendre: "sur réclamation de Ferrari"
 


 
C'est toi qui le dis hein. :D Je ne me permettrais jamais ce genre d'insinuation perfide :ange:

n°1108747
Origan
Posté le 03-09-2003 à 19:09:10  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


 
C'est toi qui le dis hein. :D Je ne me permettrais jamais ce genre d'insinuation perfide :ange:  


 
 [:toto le hros]

n°1108760
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 19:11:44  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
J'espère que si Michelin invoque le même argument pour la déformation d'un ou +rs pneus de Montoya (ou autre) par un vibreur, tu seras aussi indigné en cas de sanction ;)


 
a part que pour le pneu c voulu et ca se repete a tout les grand prix. le pneu est concu pour se deformer et ca fait gagner de la performance.
 
schumi est pas passer sur le vibreur pour perdre un peu d'epaisseur de fond plat pour ameliorer ses performances.

n°1108764
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 19:12:21  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


 
Je me rappel bien de ca oui... il me semble qu'a l'époque ct pas aussi simple hein :heink:  
Les traces du vibreur étaient bien visibles sur le bois mais je crois pas qu'elle fut mesurée à cet endroit la, faudrait etre con.
Sur le momment je me disais que le coup du rabotage par le vibreur ct une belle excuse à la con.
Qu'en penses tu ?


 
ben je suivait pas la f1 a l'epoke en fait  :whistle:  
 
donc je peux pas dire.

n°1108769
eraser17
Posté le 03-09-2003 à 19:13:19  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :


Ah oui exacte :jap:  
Les circonstances dont tu parles ce ne rien sauf la volonté de la fia d'enlever un avantage à mclaren qui dominait outrageseuement en se temps la si mes souvenirs sont bons.


 
comme l'interdiction du beryllium dans les moteurs qui a fait monstrueusement chier maclaren qui avait deja fabriqué et mis au point son moteur.

mood
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