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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

n°1065894
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:22:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Juju_zero a écrit :


 
moi ce que je trouve marrant dans l'attitude de la FIA c'est que dans ce cas ci, c'est senna qui est responsable (donc celui qui depasse), alors que dans le cas de jerez 97, qui est quasiment le meme accident (qu'on me dise le contraire [:wam] ), c'est schumacher qui est responsable (donc celui qui est depassé)
 
c'est d'une logique impitoyable ...


 
Je commence à douter sérieusement sur tes capacités d'analyse [:xx_xx]
 
suzuka 89: prost ferme la porte comme s'il était seul
suzuka 90: senna tire tout droit (exprès)
jerez 97: schumacher met un violent coup de volant pour provoquer l'accrochage, (il ne ferme pas la porte à ce stade....)


Message édité par ObsydianKenobi le 27-08-2003 à 15:23:15

---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
Publicité
Posté le 27-08-2003 à 15:22:23  profilanswer
 

n°1065907
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:23:49  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

[:kiki] [:mouais]
 
Qui a dit qu'il avait le droit de le faire? il a avoué plus tard l'avoir fait exprès...l'année précédente, humilié par ce connard de balestre, qui l'oblige à faire des excuses publiques sur un truc qu'il n'a pas commis, qui ne lui donne sa superlicence qu'à cette condition, tellement de méchanceté et de mauvaise foi qu'il a voulu tout plaquer, lui qui n'a toujours vécu que pour la F1?? cette année ce connard de type a failli faire partir à la retraite Ayrton Senna lui-même, pour ses caprices personnels? en lui mettant sur le dos l'accident en plus? ben un peu qu'il se venge l'année d'après, il va pas lui ouvrir la porte habillé en groom pendant qu'on y est non? [:xx_xx]


 
ca ne change rien au fait que sur le plan de la sportivité c'est d'un pitoyable rarement atteint [:mouais]

n°1065926
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:25:42  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ca ne change rien au fait que sur le plan de la sportivité c'est d'un pitoyable rarement atteint [:mouais]


 
heu si, même largement dépassé depuis....(schumacher/hill, etc....) [:mouais]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1065932
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:26:35  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Je commence à douter sérieusement sur tes capacités d'analyse [:xx_xx]
 
suzuka 89: prost ferme la porte comme s'il était seul
jerez 97: schumacher met un violent coup de volant pour provoquer l'accrochage, (il ne ferme pas la porte à ce stade....)


 
l'interpretation a peine partisane [:mouais]

n°1065942
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:27:40  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

heu si, même largement dépassé depuis....(schumacher/hill, etc....) [:mouais]


 
bah bien sur .... quel ange cet ayrton, decidemment :ange:


Message édité par Juju_Zero le 27-08-2003 à 15:28:03
n°1065959
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:29:25  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
l'interpretation a peine partisane [:mouais]


 
Ben quoi? c'est pas vrai? et senna qui tire tout droit exprès, c'est pas partisan non plus, pourquoi tu l'as enlevé du quote??


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1065960
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 15:29:28  profilanswer
 

sinon pour rapparler des gain es pilotes
 
Source : Business F1. Total des gains cumulés par les pilotes lors de leur carrière en Formule 1 (salaires uniquement).  
 
1. Michael Schumacher 229 millions de $  
2. Jacques Villeneuve 91 millions de $  
3. Ayrton Senna 83.7 millions de $  
4. Nigel Mansell 77.5 millions de $  
5. Alain Prost 76.7 millions de $  
6. Gerhard Berger 64.5 millions de $  
7. Eddie Irvine 52 millions de $  
8. Ralf Schumacher 44 millions de $  
9. Jean Alesi 43 millions de $  
10. Mika Häkkinen 42.5 millions de $  
(...)  
 
leurs salaires divisé par leur nombre de victoires  
 
En millions de $ par victoire :  
 
Jean Alesi 43.00  
Eddie Irvine 13.00  
Ralf Schumacher 8.80  
Jacques Villeneuve 8.27  
Gerhard Berger 6.45  
Michael Schumacher 3.36  
Mika Häkkinen 2.12  
Ayrton Senna 2.04  
 
 
En millions de dollars par point marqué :  
 
Jacques Villeneuve 0.42  
Eddie Irvine 0.27  
Michael Schumacher 0.23  
Ralf Schumacher 0.20  
Jean Alesi 0.18  
Gerhard Berger 0.17  
Nigel Mansell 0.16  
Ayrton Senna 0.14  
Mika Häkkinen 0.10  
Alain Prost 0.09  

n°1065970
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:31:01  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Ben quoi? c'est pas vrai? et senna qui tire tout droit exprès, c'est pas partisan non plus, pourquoi tu l'as enlevé du quote??


 
nan mais je vois pas prk tu l'interpretes comme tel pour schumacher, et pas pour prost [:xx_xx]

n°1065975
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:31:38  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
bah bien sur .... quel ange cet ayrton, decidemment :ange:


 
N'importe quoi...tout le monde sait que Senna était très agressif, souvent limite, j'ai jamais dit que c'était un ange [:kiki]....un dieu à la rigueur [:ddr555]
 


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1065985
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:32:33  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

sinon pour rapparler des gain es pilotes
 
En millions de dollars par point marqué :  
 
Jacques Villeneuve 0.42  
Eddie Irvine 0.27  
Michael Schumacher 0.23

Ralf Schumacher 0.20  
Jean Alesi 0.18  
Gerhard Berger 0.17  
Nigel Mansell 0.16  
Ayrton Senna 0.14  
Mika Häkkinen 0.10  
Alain Prost 0.09


 
le classement tout ce qu'il y a de plus logique ....  
 
y s'est decidemment bien debrouillé le villeneuve .. vivement qu'il se fasse virer [:dawa]

mood
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Posté le 27-08-2003 à 15:32:33  profilanswer
 

n°1066005
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:34:35  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
nan mais je vois pas prk tu l'interpretes comme tel pour schumacher, et pas pour prost [:xx_xx]


 
parce que je considère que Prost a fermé la porte (un chouia tôt) comme s'il était seul, alors que Schumacher s'est délibérément jeté sur la williams.
 
Je ne pense pas que Prost ai voulu provoquer un accrochage, alors que Schumacher oui.


Message édité par ObsydianKenobi le 27-08-2003 à 15:35:21

---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1066023
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:37:21  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

sinon pour rapparler des gain es pilotes
 
 
leurs salaires divisé par leur nombre de victoires  
 
En millions de $ par victoire :  
 
Jean Alesi 43.00  
Eddie Irvine 13.00  
Ralf Schumacher 8.80  
Jacques Villeneuve 8.27  
Gerhard Berger 6.45  
Michael Schumacher 3.36  
Mika Häkkinen 2.12  
Ayrton Senna 2.04  
 
 
En millions de dollars par point marqué :  
 
Jacques Villeneuve 0.42  
Eddie Irvine 0.27  
Michael Schumacher 0.23  
Ralf Schumacher 0.20  
Jean Alesi 0.18  
Gerhard Berger 0.17  
Nigel Mansell 0.16  
Ayrton Senna 0.14  
Mika Häkkinen 0.10  
Alain Prost 0.09  
 


 
 
Oué mais bon ça veut rien dire ça....tu gagnes 10 millions et 1 course, ça fait 10 millions la victoire...


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1066037
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:39:31  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

parce que je considère que Prost a fermé la porte (un chouia tôt) comme s'il était seul, alors que Schumacher s'est délibérément jeté sur la williams.
 
Je ne pense pas que Prost ai voulu provoquer un accrochage, alors que Schumacher oui.


 
ah .. moi c'est ni dans un cas ni dans l'autre, donc [:xx_xx]
 
elle de qui ta signature ? [:meganne]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1066060
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:42:25  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ah .. moi c'est ni dans un cas ni dans l'autre, donc [:xx_xx]
 
elle de qui ta signature ? [:meganne]


 
[:xx_xx] t'es sérieux ???? tu penses vraiment que schumacher ne s'est pas jeté sur la williams ????  :ouch:  
 
 
Ma signature n'est ni de Prost ni de Schumacher.
 
Si tu avais un mimimum de culture* de la F1 tu ne poserais même pas la question  :o [:ddr555]
 
 
 
 
 
* et d'humour aussi j'espère...:/


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1066098
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2003 à 15:46:31  answer
 

schumacher l'a fait délibéremment
prost l'a fait mine de rien  :D

n°1066130
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:49:07  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

[:xx_xx] t'es sérieux ???? tu penses vraiment que schumacher ne s'est pas jeté sur la williams ????  :ouch:  
 
Ma signature n'est ni de Prost ni de Schumacher.
 
Si tu avais un mimimum de culture* de la F1 tu ne poserais même pas la question  :o [:ddr555]
 
* et d'humour aussi j'espère...:/


 
pas plus pas moins que prost sur senna, enfin, c mon avis et je le partage [:meganne]
 
you can fly very high [:meganne]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1066163
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 15:52:45  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
pas plus pas moins que prost sur senna, enfin, c mon avis et je le partage [:meganne]


 
:/ schumacher ça s'est vu en tous cas, prost on peut douter, lui seul le sait [:spamafote]
 

Juju_zero a écrit :


you can fly very high [:meganne]


 
[:xp1700]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1066187
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 15:55:05  profilanswer
 

"When I want to go faster, I don't try to drive better ; I just concentrate more" :sol:


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1066568
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 27-08-2003 à 16:48:37  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
moi ce que je trouve marrant dans l'attitude de la FIA c'est que dans ce cas ci, c'est senna qui est responsable (donc celui qui depasse), alors que dans le cas de jerez 97, qui est quasiment le meme accident (qu'on me dise le contraire [:wam] ), c'est schumacher qui est responsable (donc celui qui est depassé)
 
c'est d'une logique impitoyable ...


D'abord on ne pe pas tirer les memes conclusions sous prétexte que les situations se ressemble.
Ensuite c'est vrai que vu comme ca c pas normal; en fait dans les deux cas celui qui tente de doubler n'est pas en tord.
La différence est que Prost n'a probablement pas vu Senna car sans doute ne pensait'il pas pouvoir se faire attaque ici étant donné la position de Senna quelques mettre plus tôt alors que Schumacher à parfaitement vu Villeneuve.
Tu es tellement entété que tu n'arrives meme pas à voir le coup de volant de schumacher alors qu'il avait déja engagé son virage.
 

Citation :

suzuka 90: senna tire tout droit (exprès)


Non obiouane, je pense que si senna tire tout droit c parce qu'il ne pe pas tourner à cause de la voiture de prost ;)  
(je parle de 89 hein, je crois que y'a confusion mais bon)
 
D'ailleurs je me permet de revenir sur ce que certains disent de la manoeuvre de Villeneuve.
Le fameux: "de toute façon son attaque était désespérée et il serait sorti de la piste..." ou un truc du genre, n'est ce pas juju.
Juste pour faire remarquer que jusqu'a preuve du contraire, deux f1 qui s'accrochent freinent moins bien qu'une f1 ds des conditions normales... je constate que la voiture de villeneuve bien que destabilisé, reste sur la piste sans trop de difficulté... s'il était arrivé trop vite il aurait été dehors !


Message édité par Shinji_kun64 le 27-08-2003 à 16:52:28
n°1066614
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 27-08-2003 à 16:53:46  profilanswer
 

dsl pour les édits, ct incompréhensible et j'avais confondu 89 et 90... et aussi écrit 88 à la place de 89 :pt1cable:

n°1066620
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 16:54:21  profilanswer
 

Je parle de 90 ou senna a tiré droit au premier virage pour être champion  ;)


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1066685
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 27-08-2003 à 17:00:56  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Je parle de 90 ou senna a tiré droit au premier virage pour être champion  ;)  


 
oui oui c ma faute, j'avais pas vu ton 90 :sweat:  

n°1066927
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 17:29:58  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :

"When I want to go faster, I don't try to drive better ; I just concentrate more" :sol:


 
c bizzare il me semble avoir entendu ca y a pas longtemps [:meganne]

n°1066965
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 27-08-2003 à 17:33:19  profilanswer
 

Ou ça :??:

n°1066978
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 17:34:44  profilanswer
 


 
dans les commentaires du grand prix de dimanche. je pense.

n°1066994
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 17:36:23  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
c bizzare il me semble avoir entendu ca y a pas longtemps [:meganne]


 
ça sent le piège son truc, j'ai pas relevé car je ne peux pas affirmer qui l'a dit, mais je pense que juju a essayé de me piéger :fuck:


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1067009
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 17:37:55  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
ça sent le piège son truc, j'ai pas relevé car je ne peux pas affirmer qui l'a dit, mais je pense que juju a essayé de me piéger :fuck:


 
c'est clark qui a dit ca. venant de juju y a meme pas a reflechir :D

n°1067040
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 17:41:06  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
c'est clark qui a dit ca. venant de juju y a meme pas a reflechir :D


 
 :lol:  
 


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1067989
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2003 à 20:55:43  answer
 

Prost-Senna 1989 : au moment où les voitures s'accrochent, Prost est légèrement devant, bien qu'à l'extérieur. Donc, dans ce cas de figure, la "faute" est en général à celui qui est encore derrière (Senna). Cela dit, c'est dommage que Prost soit tout de suite sorti de sa voiture, sans vouloir repartir. Au final, je dirais qu'il s'agit d'un "simple" incident de course.
 
Prost-Senna 1990 : Senna est clairement derrière, sans chance de passer à la régulière, il éperonne Prost pour le sortir. D'ailleurs, il l'a reconnu lui-même par la suite.
 
Schumacher-Hill 1994 : Schumacher sort, est très lent, visiblement quelque chose ne va pas. Hill arrive vite, il pense que Schumacher va le laisser passer, mais ce dernier ferme la porte. Si Schumacher n'a pas vu Hill, et que sa voiture est en parfait état de marche, on a un simple incident de course. Si sa voiture avait des problèmes (i.e. abandon proche), ou qu'il avait vu Hill, l'accrochage est de sa responsabilité.
 
Schumacher-Villeneuve 1997 : Villeneuve fait l'intérieur à Schumacher, et parvient à prendre un petit avantage, mais sa vitesse est élevée et il risque de sortir large. Schumacher, à l'exrérieur donc, a vu Villeneuve, et est désormais derrière. Il braque comme si ce dernier n'était pas là, voire même plus vigoureusement, et l'accroche nettement. Elle l'appuie aussi vers l'intérieur du virage. Peut-être que la manoeuvre de Villeneuve était osée, mais dans ce cas, ce n'était pas à Schumacher de claquer la porte à retardement (Villeneuve étant déjà passé, la faute n'incombe plus à lui), et si la sortie de piste était "forcée", Schumacher aurait très bien pu ne rien faire (certes, difficile à estimer en une fraction de secondes). D'autre part, à aucun moment, la voiture de Villeneuve ne se déporte vers celle de Schumacher pour "sortir" celle-ci. Donc, la faute de Schumacher existe bel et bien... et de tout façon, il s'est sorti et a abandonné, alors que Villeneuve a pu continuer.

n°1068016
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 21:01:07  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

c'est clark qui a dit ca. venant de juju y a meme pas a reflechir :D


 
[:huit]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1068022
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 21:02:25  profilanswer
 


 
et c pas I just concentrate more, c'est I just concentrate harder :D

n°1068032
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 27-08-2003 à 21:04:30  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
et c pas I just concentrate more, c'est I just concentrate harder :D


 
t'es sur ? je l'ai juste traduit du francais, vu que je l'avais jamais lu en anglais, en fait [:xx_xx]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1068041
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 21:06:36  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
t'es sur ? je l'ai juste traduit du francais, vu que je l'avais jamais lu en anglais, en fait [:xx_xx]


 
ouai quasi certain, je l'ai entendu a la rtbf pas plus tard que le dernier grand prix.
 
When I want to go faster, I don't try to drive better ; I just concentrate harder.
 
en plus ca sonne mieux

n°1068052
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 21:09:13  profilanswer
 

ouai j'avais raison mais le reste de la phrase c aps non plus exactement ca
 
http://www.lugnutsracing.com/quotes.html
 
"One of the great things in motor racing is concentration. When I want to go faster I don't drive any faster, I just concentrate harder." - Jim Clark  
 

n°1068172
ricoco
Posté le 27-08-2003 à 21:38:29  profilanswer
 
n°1068499
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 22:42:59  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
ca ne change rien au fait que sur le plan de la sportivité c'est d'un pitoyable rarement atteint [:mouais]


 
Tiens, le méchant Senna-qui-mange-les-enfants dans une situation plus sérieuse. Dangereuse aussi, mais....
 
Vidéo: Senna et Comas
 
C'est pas si vieux, 1992. Qu'auraient fait les autres? Qu'ont fait les autres? on le voit sur la vidéo.


Message édité par ObsydianKenobi le 27-08-2003 à 22:45:13
n°1068528
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 22:47:02  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Tiens, le méchant Senna-qui-mange-les-enfants dans une situation plus sérieuse. Dangereuse aussi, mais....
 
Vidéo: Senna et Comas
 
C'est pas si vieux, 1992. Qu'auraient fait les autres? Qu'ont fait les autres? on le voit sur la vidéo.


 
je sais pas ce qu'aurait fait les autres mais 2 choses.
 
1) c'est aux commisaires de piste d'intervenir et pas aux pilotes
2) d'autre pilote l'ont fait avant et après lui, le plus recent que j'ai en tete c'est irvine qui lutte comme un fou pour essayer de sortir burti de sa pile de pneu justement aussi en belgique.
 
mais je suis d'accord pour dire que c quand meme un beau geste.  :jap: mais ca n'a rien a voir avec la sportivité pdt les duels.


Message édité par eraser17 le 27-08-2003 à 22:47:59
n°1068564
Caedes
Posté le 27-08-2003 à 22:50:51  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
je sais pas ce qu'aurait fait les autres mais 2 choses.
 
1) c'est aux commisaires de piste d'intervenir et pas aux pilotes
2) d'autre pilote l'ont fait avant et après lui, le plus recent que j'ai en tete c'est irvine qui lutte comme un fou pour essayer de sortir burti de sa pile de pneu justement aussi en belgique.
 
mais je suis d'accord pour dire que c quand meme un beau geste.  :jap: mais ca n'a rien a voir avec la sportivité pdt les duels.


Méchant GP !  :fou: Heuresement qu'on l'a retiré du calendrier !

n°1068571
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-08-2003 à 22:51:12  profilanswer
 

Ca avoir que c'est un tour de qualif! qu'en plus c'est aux commissaires d'intervenir, mais en passant il voit la gravité de la situation et se voit obligé d'intervenir de suite. Ca prouve si besoin était que l'agressivité ou la dangerosité qu'on lui attribue sont déplacées, c'est de la combativité, rien de plus.

n°1068583
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 22:52:42  profilanswer
 

caedes a écrit :


Méchant GP !  :fou: Heuresement qu'on l'a retiré du calendrier !  


 
merde il revient l'année prochaine  [:totoz]  
 
preparez les civières

n°1068594
eraser17
Posté le 27-08-2003 à 22:54:10  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Ca avoir que c'est un tour de qualif! qu'en plus c'est aux commissaires d'intervenir, mais en passant il voit la gravité de la situation et se voit obligé d'intervenir de suite. Ca prouve si besoin était que l'agressivité ou la dangerosité qu'on lui attribue sont déplacées, c'est de la combativité, rien de plus.


 
de toute facon son tour de qualif etait foutu a cause du drapo jaune [:spamafote] et si ca tombe ct juste son tour de lancement.
 
d'autre pilotes ont arreté de courir et se sont garé pdt la course pour venir en aide a des pilotes en danger.

mood
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