Reprise du message précédent :
C'est impossible à savoir mais je me demande quels sont les stats sur l'utilité réelle de ce deuxième nœud.

 
Avec un noeud de chaise, tres importante
Avec un noeud de huit, ca t'oblige a avoir le brun suffisamment long donc etre sur qu'il est safe, donc utile egalement

Je demande ton ressenti mais des stats (impossible à avoir)

Amusant de voir qu'en france on est plus coulant sur la sécurité si je comprends bien.
 
J'ai fait un peu de plongée aussi, où la france est un pays assez pionné, c'est l'inverse avec un héritage trés militaire (tables de décompression de l'armée, passages de niveau trés encadrés, connaissances théoriques aussi bien que pratiques à avoir). Pour le premier niveau on te rappelle des trucs du genre PV = nRT, absorption des gaz par les tissus etc... Alors que le modèle anglo saxo c'est trés YOLO. Tu veux plonger ? Vazy prends les bouteilles dans 2h t'as ton premier brevet
 
Ce qui n'empêche nullement les gars d'embarquer du rhum dans les gilets lors d'un voyage en malaisie  

On m'avait donné la même explication

 
C'est ce que je fais depuis toujours  

A l'époque où j'ai commencé, on ne faisait pas le 2ème nœud avec un nœud de 8. On vérifiait juste le rab' avec la paume de la main, artisanal !
C’était encore l'époque des 8 pour assurer aussi    Ca par contre, c’était clairement chaud, surtout qd tu assures qq'un de plus lourd.

 
Aucun souci avec un 8, si tu sais assurer, mais oui tout comme une plaquette classique faut savoir dynamiser un peu. Le probleme de pousser les grigris, c'est que tu déresponsabilises beaucoup de gens qui au final ne savent pas vraiment assurer, ni utiliser un grigri d'ailleurs

Euh franchement, un huit ça ne freine pas assez la corde qd tu assures qq'un de plus lourd. Même en étant hyper attentif.
Je faisais 45kg à l'époque. L'un de mes binômes devait faire plus de 75kg. Je passais mon temps à lutter pour tenir la corde, le pied contre le mur.
Ca se faisait. Mais le passage au réverso ça a été une vraie libération.

 
Moi qui suis assez scolaire et qui aime bien les choses carrés, surtout avec ce genre de responsabilité, j'avoue que j'ai trouvé arkose un peu léger.  
 
Concrètement j'ai fait mes premieres sessions avec un ami qui m'a initié à l'escalade, il avait un grigri, il m'a fait l'assurer en m'expliquant vite fait et en me disant "t'inquiète pas, si ya un souci tu lâches tout, ça va bloquer". Puis j'ai "appris" à assurer avec le truc normal là (où faut pas tout lâcher ) et un jour ya une nana d'arkose qui passait par là et m'a un peu engueulé, car je faisais un mouvement de merde
 
Ils devraient mieux encadrer ça je pense. Quitte à faire payer un petit quelque chose pour une mini formation et la validation.

Ah oui voilà "le truc normal", c'est le reverso

Pour le noeud d'arrête "ceinture-bretelle" je parlais uniquement du cas du huit, pas du chaise (qui ne se suffit évidement pas tout seul).

Quand à l'utilité d'un noeuds d'ârret derrière un huit, s'il n'est pas serrer il peut glisser un peu donc avoir le noeud d'arrêt permet, comme le dit Greg, d'en plus d'arrêter, de s'assurer qu'on à laissé une longueur de corde suffisante
Utilisé en noeuds de rabout le huit peut aussi se retourner, mais en encordement je ne pense pas que ça puisse arriver.

Après dire que la France est plus coulante, l'utilisation de longe non dynamique est totalement proscit, Il y a un culte de la redondance assez fort, même sur tu es sur une broche dans du granit nickel.

Après il faut faire la différence entre le grimpeur et le montagnard. Je suis aller 2 fois dans le Verdon, une fois avec des BE, une autre avec des guides, le curseur sur les risques jugés acceptables n'était pas du tout la même.

Pour moi c'est pas leur boulot, ils fournissent une infrastructure, c'est à chacun de s'assurer que son binôme ne fait pas de la merde. Ou à passer par une structure supplémentaire qui assure des cours dans la salle.

De mon point de vu, le local et la formation doivent rester séparé.

 
De memoire en France, y'avait toujours un mini exam pour verifier si tu savais enfiler un baudrier, assurer en moulinette et assurer en tete. Ca se fait plus?
Cote UK, un peu la meme chose. Au Japon, ils verifiaint rien. En Chine non plus, pas meme le matos a demeure. J'y ai vu les cordes les plus pourries au monde    
Dans les autres pays ou j'ai grimpe en interieur de maniere plus anecdotique, c'etait assez aleatoire.

En salle, y'a rien... Si tu dis que tu sais assurer, ils ne vérifient rien du tout. Parfois, j'ai vu les situations limites au point de faire une remarque.
En club, c'est variable je pense. Je n'ai jamais eu de pseudo examen, juste un bénévole qui te regarde assurer la 1ère fois, et uniquement en moulinette.

 
Esapce Verticale à Grenoble, tu signes une décharge, le reste c'est ton problème. Après, oui, si tu fait vraiment de la merde et que tu mes en danger les autres utilisateur il surveille mais il ne vont pas passer leur temps à surveiller ton nœuds ou ta façon d'assurer.
(Sinon il y aurait à redire avec tout ceux qui lache la corde sous le gri gri )

A Lyon il y a une sorte de QCM à remplir (des photos de nœuds d'assurage, de baudriers, et des vidéos d'assurage : il faut dire quelles sont les bonnes et quelles sont les mauvaises).

Ouai j'allais le dire, les américains y'en a encore un paquet qui utilisent des daisy chains en longes, et les noeufs en fin de rappel ça n'a pas l'air d'être un automatisme Pourtant de manière assez étrange ils considèrent qu'on est très YOLO sur la sécurité, va comprendre.

Pour le noeud d'arrêt, de manière pas forcément rationnelle, je ne le fais jamais en salle, mais toujours en GV.

Non rien de rien dans aucune salle que j'ai fréquentée. Tu signes un papelard quand t'arrives la première fois et c'est tout. Les seules fois où j'ai vu le staff de Murmur checker les grimpeurs, c'était pour vérifier les masques, tu pouvais tenir ton reverso à l'envers, c'était pas leur problème

Tout le monde est dessus ou quoi    Impossible d’accéder au site ce soir.

C'était pareil hier soir

Vous pouvez tenter le site de télé Grenoble en alternative

Cool tout ça
 
Et j'ai du la voir dans des video ta salle, avec "the projetct".  
 
Tu vas y rester longtemps ?

Toujours sans boulot? T'as qq'un qui t'heberge? parce que la Suede ca douille un peu  

 
Dans la majorité des videos d'Eric Karlsson ou d'Emil Abrahamsson au hasard

 
Un tres bon investissement alors    
Faudrait regarder si les pays ensolleiles sont ouverts pour la Grimpe, parce que c'est la bonne periode pour grimper a Kalymnos, Espagne et Baleares, Canaries, Thailande...
Au cas ou tu cherches un peu de lumiere et de soleil, parce que bon les pays Nordiques a cette periode c'est pas la joie pour ca. La Finlande entre Novembre et Mars, j'avais trouve ca rude.

 
Oups je t'ai pas répondu mais j'ai vu entre temps que d'autres l'ont fait pour moi. A murmur pantin j'ai juste eu à passer un petit qcm de 3 questions je crois, à partir d'images et à montrer les mouvements que je fais quand j'assure.  
 
 
 
Tu fais trés bien, tant que tu peux et sans contrainte, ça fait une chouette expérience. Puis ça peut donner des idées, de voir comment c'est ailleurs, si ça se trouve tu vas y rester, en suède
 

 
1h d'exam mais c'est fou    
Ca a l'air très chouette en tout cas, profite-bien.    
 

 
Entre les pays qui n'acceptent plus les français (ou pourraient ne plus les accepter prochainement), et le fait qu'on a pas le droit de se déplacer (pour aller à l'aéroport ou sortir du pays) en France (oui oui, on en est là, on ne peut pas quitter le pays sans une bonne raison), je pense que ça va être compliqué pour le moment.

La Grèce reconfine à partir de demain.    
L'Espagne c'est trop le bordel avec les gueguerres entre l'Etat et les provinces ou communauté automones, je ne tenterai pas.

Si jamais tu dois revenir livre, je peux te louer un chien

Oui l'Espagne c'était le plus strict confinement.

Je viens de regarder le truc du SMS pour la Grèce, je n'ai pas vu de durée ni de distance pour le sport. J'ai l'impression que tu dois juste rester dans la région.
Si c'est ça, tu peux continuer à grimper (à 2 max). Ils ont de la chance  
Mais c'est pas dit qu'ils ne durcissent pas.

Ca sert aussi si t'as mal fait ton noeud de 8, ce qui arrive, d'après les BE que je connais
 
Ca fait quelques années que c'est obligatoire à la ffme, d'ailleurs.

Disons que tu n'as officiellement pas le droit de le faire, que si tu te fais arrêter c'est 135 euros et demi-tour, mais bon, qui va vérifier que tu as une tante handicapée à aider en Suède ?

et si tu le fais trop loin du 8, ça sert aussi à créer une boucle que tu peux cliper dans une dégaine et te mettre dans une position bien inconfortable (déjà vu )

 
   
Et quand tu fais un double noeud d'arrêt au dessus du 8 parce que t'as définitivement pris un peu trop de corde, ça te permet de bien galérer avec un ensemble de noeuds de 15 cm d'épaisseur quand tu dois faire un move d'équilibre en dalle  

Conclusion : faut pas faire de nœud d'arrêt

Wah trop bien ! Je suis impressionné par ta détermination et ton courage