Via-Ferrata] Le froid arrive, sortez les moufles!

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Auteur	Sujet : [Escalade/Bloc/Via-Ferrata] Le froid arrive, sortez les moufles!

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Reprise du message précédent :

karkox a écrit :

Vive la rentrée
Ma copine s'est faite une déchirure musculaire et une lésion aux tendons de l'annulaire et du majeur et tenant une pov' prise....
Elle en prend pour 2-3 mois sans escalade. Des idées d'exos pour palier à ce genre de fragilité ?

Elle est ou la dechirure musculaire? Pour les poulies, tu peux immobiliser le doigt abime et ne l'utiliser qu'en extension, ca permettra de continuer a grimper sans souci. Je vais me repeter mais le bouquin de Dave Mac Leod couvre tous ses elements

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Lyst

Laugh and Grow Fat

karkox a écrit :

Quand elle sera rétablie, elle peut faire des suspensions sur une finger board. Elle peut aussi mettre du strap sur ses doigts au niveau des jointures pour les aider

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meuniere

Pour les tendons c'est plutôt du renforcement doux (balle, élastiques, etc.) ? La planche ça me paraît violent même rétablie.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Lyst a écrit :

Quand elle sera rétablie, elle peut faire des suspensions sur une finger board. Elle peut aussi mettre du strap sur ses doigts au niveau des jointures pour les aider

Le strap sur pouli ne sert a priori a rien sur les tests qui ont ete fait. En gros le seul qui fournit une protection tres faible est le H-strapping, mais comme tu ne peux pas trop serrer pour ne pas contraindre la circulation sanguine, au final c'est plus psychologique qu'autre chose. Faut juste revenir doucement apres pouli, et idealement ne pas arreter, juste immobiliser le doigt blesse.

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karkox

Aka Hangoverz

paramessie a écrit :

Beaucoup de gainage et beaucoup d'exos de pose de pieds :jap: (on évite autant que possible les zippettes de pieds qui balancent d'un coup toute la charge du corps sur les doigts qui étaient justement en train d'arquer...), tout ça pour moins solliciter les seuls doigts : ça lui permettra de grimper plus longtemps sans se blesser, le temps que ça se renforce tout seul en grimpant. Les seuls exos vraiment spécifiques seraient à faire à la poutre mais manifestement elle n'est pas prête du tout pour ça
Pour la guérison de la lésion, ne surtout pas arrêter totalement. Une fois la première phase de repos nécessaire passée, l'idéal est de se remettre à la grimpe en faisant beaucoup de voies / blocs très en dessous de son niveau et à très faible intensité : les tendons sollicités pendant cette phase cicatrisent avec des tissus beaucoup plus costauds

Le médecin a annoncé 3 mois sans sport (et 2 semaines d'arrêts de travail :lol: ). La douleur l'a prise d'un coup avec une décharge du doigt au coude sur une prise confort
Elle ronge son frein et veut déjà regrimper

gregouf a écrit :

Dans l'avant bras semblerait, merci pour le bouquin je vais regarder ça :jap:

Lyst a écrit :

Quand elle sera rétablie, elle peut faire des suspensions sur une finger board. Elle peut aussi mettre du strap sur ses doigts au niveau des jointures pour les aider

Déjà qu'en forme c'est pas un truc qui l'attirait plus que ça, je doute que dans son état se soit super conseillé

gregouf a écrit :

Pense pas que se soit les poulies, pas eu de clac ou autre, juste une forte douleur jusqu'au coude et des difficultés à plier & utiliser ses 2 doigts.

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Message édité par karkox le 22-08-2017 à 16:38:24

---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

karkox a écrit :

Pense pas que se soit les poulies, pas eu de clac ou autre, juste une forte douleur jusqu'au coude et des difficultés à plier & utiliser ses 2 doigts.

Ok, j'essaie de jeter un oeil dans le bouquin ce soir, pour voir ce qu'il raconte. C'etait quoi le diagnostique du doc?

karkox

Aka Hangoverz

"déchirure musculaire et une lésion aux tendons de l'annulaire et du majeur"
On lui pause l'atèle demain, mais SOS doigts l'a presque engueulé d'avoir attendu ce midi et non pas hier soir juste après l'incident pour y être allé (Blocbuster CNIT)

Message cité 1 fois

---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"

onina

On parlait des cotations la dernière fois, suis tombée sur un article que j'ai trouvé sympa sur le sujet : Climbing: What’s in a Grade?

Lyst

Laugh and Grow Fat

karkox a écrit :

Elle a pas fait semblant

paramessie

En gros, le "high volume low intensity" que je conseillais vient du bouquin de mcleod . Le long repos que conseille le médecin est classique mais marche mal pour les sportifs, c est ce que leur reproche mcleod d'ailleurs

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paramessie

Cool le lien Onina. par contre mettre autant en avant Jimmy Webb sur le.sujet et pas un Nalle Hukkaitaval au hasard, c'est un chouia gonflé de leur part. Jimmy a surtout répété des blocs et surtout a une.bonne grosse tendance a downgradé tous les blocs ces derniers temps qui est un peu absurde. Enfin ça reste quand meme des débats de pro climber où c'est capital pour l'exposition mediatique et le.rapport aux sponsors de savoir si le nouveau bloc est plutot 8C+ ou s'il fait claquer le plafond du neuvième degré. Pour nous, simples humains, ca permet vaguement de savoir le niveau d un truc avant de se jeter dedans et les ecarts chelous sont pas tres graves (a part pour l'ego...)

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Message édité par paramessie le 22-08-2017 à 21:37:16

jeanjean873

Bonjour comment s'organiser pour faire de la via ferrata dans le Verdon en novembre ? les vias sont elles accessibles sans guide?

Message cité 2 fois
Message édité par jeanjean873 le 22-08-2017 à 22:05:07

gui901

Bonjour à tous! Est-ce que cela intéresserait du monde que j'organise une sortie à bleau ce week-end (de préférence samedi). Je propose 10€ de participation par personne, ce qui inclut: chercher la/les personnes à la gare de Fontainebleau + utiliser mes deux pads + mon coatching perso.

Par MP si vous voulez en discuter

Bear'sBeard

jeanjean873 a écrit :

Bonjour comment s'organiser pour faire de la via ferrata dans le Verdon en novembre ? Trouver la via, apporter/louer le matos, faire la via
les vias sont elles accessibles sans guide? la plupart

Mais ya pas l'air d'avoir grand chose dans le verdon : http://www.viaferrata-fr.net/cartefrance.php

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onina

paramessie a écrit :

J't'avoue que je ne connais pas les noms que tu cites, mais je note ça dans un coin de ma tête
Je suis assez d'accord avec la conclusion de l'article en fait, perso j'ai de gros gros écarts entre les cotations que je peux faire selon le style de voie, le type de prises, etc. Et du coup je regarde plutôt la tronche qu'à la voie pour déterminer si je peux la tenter ou si c'est au dessus de mon niveau, finalement c'est beaucoup plus précis que la cotation pour moi. :jap:
Le problème c'est en falaise, comme je pige pas encore grand chose aux prises ("tiendra jamais ça !" "oh ben si" "facile celle-là" "oh ben non" ), j'peux pas trop faire ça

jeanjean873

Bear'sBeard a écrit :

Mais ya pas l'air d'avoir grand chose dans le verdon : http://www.viaferrata-fr.net/cartefrance.php

oui c'est plus de la via cordata: http://www.notreprovence.fr/verdon_via-ferrata.php

ma question est donc est ce qu'on peux y aller sans guide et sans rien reserver ?

Theomede

De gauche radicale

jeanjean873 a écrit :

Bonjour comment s'organiser pour faire de la via ferrata dans le Verdon en novembre ? les vias sont elles accessibles sans guide?

Les via sont généralement faisable sans guide. Juste faire attention à la météo, la via quand il pleut/viens de pleuvoir, c'est vraiment pas une bonne idée.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

demes

Premier 7A aujourd'hui [:dr_doak]

En moule [:joemoomoot]

Pas pu la refaire car la nuit était tombé [:rahanus:3]

J’espère pouvoir la refaire en tête avant le départ au Canada :ange:

Message cité 1 fois

Lyst

Laugh and Grow Fat

demes a écrit :

Premier 7A aujourd'hui [:dr_doak]

En moule [:joemoomoot]

Pas pu la refaire car la nuit était tombé [:rahanus:3]

J’espère pouvoir la refaire en tête avant le départ au Canada :ange:

GG !

Tu arrives quand ?

Message cité 1 fois

demes

Lyst a écrit :

GG !

Tu arrives quand ?

Le 12 septembre :bounce:

Apres la voie est connu pour être une 7A bloc assez facile une fois les deux pas blocs envoyés (dont le premier au départ quasiment). Comme pour la 6C en tête qui était aussi orienté bloc avec 6 dégaines et 3 pas blocs.

Message édité par demes le 23-08-2017 à 00:51:20

etocelo

Liberté pour Jean-Guy

Salut les grimpeurs ! Je pratique l'escalade de façon "sérieuse" depuis 6 mois, 6a en tête pour le moment et violet en bloc, le tout en salle pour le moment (le Mur de Lyon ). Le WE dernier je suis allé pour la première fois en nature, j'ai appris à installer une moulinette et malgré mon appréhension du vide c’était bien cool ! Je compte continuer la falaise donc il me faut un peu de matos :

1. Je n'ai pas de longe, que me conseillez-vous ? J'ai cru comprendre que les sangles n’étaient pas top, est-ce que s'en fabriquer une avec 2 mètres de corde et une solution viable ? Est-ce seulement possible d'acheter 2 mètres de corde au Vieux Campeur ?

2. Au niveau des dégaines, je pensais partir sur de l'entrée/moyen de gamme genre celle-ci https://www.snowleader.com/pack-deg [...] 00127.html et en prendre 10/12. Vous avez un modelé à conseiller ou OSEF complet pour un "débutant" comme moi ?

3. Gros morceau, la corde. Je pense partir sur de la 70 mètres mais pour le diamètre j’hésite un peu. Mon pote qui m'a initié à la falaise possède une 8.9 que j'ai trouvé assez agréable à utiliser (elle "glissait" mieux que les cordes de la salle) mais ce n'est peut-être pas très adapté à mon niveau (ni à celui de ma copine qui à la même expérience que moi et qui m'assure la plupart du temps). J'ai peur de partir sur du 10mm et de rapidement vouloir changer...

4. Au niveau accessoires j'ai pensé à des maillons rapides + cordelette pour sécuriser afin de faire une réchappe si jamais je trav dans une voie en tête. Vous voyez d'autres achats indispensables ?

Merci pour vos conseils :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par etocelo le 23-08-2017 à 11:30:19

Theomede

De gauche radicale

etocelo a écrit :

Bienvenu

etocelo a écrit :

1. Je n'ai pas de longe, que me conseillez-vous ? J'ai cru comprendre que les sangles n’étaient pas top, est-ce que s'en fabriquer une avec 2 mètres de corde et une solution viable ? Est-ce seulement possible d'acheter 2 mètres de corde au Vieux Campeur ?

Sangle INTERDITE si tu veux pas finir en fauteuil. 2m de corde dynamique, c'est très bien :jap: .

Je crois que c'est possible au vieux campeur, sinon dans un décathlon.

etocelo a écrit :

3. Gros morceau, la corde. Je pense partir sur de la 70 mètres mais pour le diamètre j’hésite un peu. Mon pote qui m'a initié à la falaise possède une 8.9 que j'ai trouvé assez agréable à utiliser (elle "glissait" mieux que les cordes de la salle) mais ce n'est peut-être pas très adapté à mon niveau (ni à celui de ma copine qui à la même expérience que moi et qui m'assure la plupart du temps). J'ai peur de partir sur du 10mm et de rapidement vouloir changer...

Merci pour vos conseils :jap:

Plus c'est fin, plus c'est cher. Si c'est juste pour faire de la couenne, osef du diametre. Les cordes comme celles de ton potes sont généralement homologuées pour faire aussi de la GV, à toi de voir si tu veux en faire.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 23-08-2017 à 11:32:16

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

etocelo a écrit :

Salut les grimpeurs ! Je pratique l'escalade de façon "sérieuse" depuis 6 mois, 6a en tête pour le moment et violet en bloc, le tout en salle pour le moment (le Mur de Lyon ). Le WE dernier je suis allé pour la première fois en nature, j'ai appris à installer une moulinette et malgré mon appréhension du vide c’était bien cool ! Je compte continuer la falaise donc un me faut un peu de matos :

1. Je n'ai pas de longe, que me conseillez-vous ? J'ai cru comprendre que les sangles n’étaient pas top, est-ce que s'en fabriquer une avec 2 mètres de corde et une solution viable ? Est-ce seulement possible d'acheter 2 mètres de corde au Vieux Campeur ?

2. Au niveau des dégaines, je pensais partir sur de l'entrée/moyen de gamme genre celle-ci https://www.snowleader.com/pack-deg [...] 00127.html et en prendre 10/12. Vous avez un modelé à conseiller ou OSEF complet pour un "débutant" comme moi ?

3. Gros morceau, la corde. Je pense partir sur de la 70 mètres mais pour le diamètre j’hésite un peu. Mon pote qui m'a initié à la falaise possède une 8.9 que j'ai trouvé assez agréable à utiliser (elle "glissait" mieux que les cordes de la salle) mais ce n'est peut-être pas très adapté à mon niveau (ni à celui de ma copine qui à la même expérience que moi et qui m'assure la plupart du temps). J'ai peur de partir sur du 10mm et de rapidement vouloir changer...

Merci pour vos conseils :jap:

1. Tu peux faire ca avec de la corde en effet (c'est achetable au metre sans souci), sangle en anneaux pour ajuster la longueur ou bien longe ajustable.
2. Generalement c'est pratique de passer en magasin pour voir le ressenti en main. Doigt a fil est generalement un peu plus cher que doigt plein. Si tu comptes beaucoup grimper, il vaut bien les sangles plus large qui resistent plus a l'abrasion. Pour de l'occasionel, celles que tu listes sont sans souci.
3. Si tu fais que de la couenne (1 longueur), voit un peu plus large en diametre pour avoir une plus longue duree de vie. Perso pour ma 70mm, j'achete generalement une corde entre 9.5 et 10mm selon ce que je trouve en promo.

Message édité par gregouf le 23-08-2017 à 11:36:19

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Theomede a écrit :

Sangle INTERDITE si tu veux pas finir en fauteuil. 2m de corde dynamique, c'est très bien :jap: .
Je crois que c'est possible au vieux campeur, sinon dans un décathlon.

Tu tombes pas sur une longe, mais en effet, dans le doute sur comment les gens utilisent ca...

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 23-08-2017 à 11:34:56

Theomede

De gauche radicale

gregouf a écrit :

Tu tombes pas sur une longe...

Oué, en théorie.

J'en ai déjà vu commencer à repartir en GV/ monter un peu pour faire la manip de relais alors qu'ils étaient longés, donc autant éviter de prendre des risques amha.

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Theomede a écrit :

Oué, en théorie.

J'en ai déjà vu commencer à repartir en GV/ monter un peu pour faire la manip de relais alors qu'ils étaient longés, donc autant éviter de prendre des risques amha.

:jap: en effet j'ai edite.

Tomate

Theomede a écrit :

Oué, en théorie.

J'en ai déjà vu commencer à repartir en GV/ monter un peu pour faire la manip de relais alors qu'ils étaient longés, donc autant éviter de prendre des risques amha.

s'ils repartent c'est que le second est vaché et assure le 1er

Message cité 1 fois

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:: Light is Right ::

Theomede

De gauche radicale

Tomate a écrit :

s'ils repartent c'est que le second est vaché et assure le 1er

Oué, c'est ça, mais celui qui repart oublie qu'il est toujours vaché . Bon, à chaque fois que je l'ai vu, le mec s'en rend compte au moment de partir, mais bon.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Tomate

Theomede a écrit :

Oué, c'est ça, mais celui qui repart oublie qu'il est toujours vaché . Bon, à chaque fois que je l'ai vu, le mec s'en rend compte au moment de partir, mais bon.

donc quel est le problème ??

Message cité 1 fois

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:: Light is Right ::

onina

Theomede a écrit :

Oué, en théorie.

J'en ai déjà vu commencer à repartir en GV/ monter un peu pour faire la manip de relais alors qu'ils étaient longés, donc autant éviter de prendre des risques amha.

Pour la GV oui, clairement.
Pour la couenne, perso depuis que j'ai vue cette vidéo j'utilise une dégaine longue (en nylon, la dyneema est trop fragile au cas où mais bon, on est censés être en tension en couenne) : moins encombrant, et plus polyvalent.

Poisson rouge

Alias Redfish sur Nokytech

Tomate a écrit :

donc quel est le problème ??

Si tu t'en rend pas compte...
Exemple, avec une vache de 60cm, à 60cm au dessus du relais tu te prend un arrêt bien brutal, chute de 1m20 avec un gros choc (type facteur 2, même si ça veut plus dire grand chose dans ce cas là).
Avec une sangle statique, elle casse si tas pas de bol, si t'as de la chance tu finis paraplégique car ton dos supportera pas autant.
Avec une vrai longe (si possible avec des noeuds et non pas cousue, histoire de dissiper un peu plus d'énergie de manière dynamique), tu devrais t'en sortir avec un bon mal de dos.
:sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 23-08-2017 à 14:04:03

---------------
Miaou powaaaa !

Poisson rouge

Alias Redfish sur Nokytech

etocelo a écrit :

Je remet mon lien vers le guide d'achat vieux campeur que je fais pour mon club:
http://poissonrougelechat.free.fr/ [...] -2016.docx
Ca peut toujours servir...
C'est celui de l'année dernière. Je l'ai pas fait cette année, pas eut le temps, donc des références ont pu changer, mais les conseils pour choisir sont expliqué et toujours valable.

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Miaou powaaaa !

Tomate

Poisson rouge a écrit :

suffit de doubler la sangle et ne pas mettre 3m, c'est pourtant pas compliqué, après c'est de la sélection naturelle

et ton ton condescendant moi j'ai fais de la compèt je sais tout mieux que tout le monde garde le pour les gens que tu encadres

et je doute que sur moi de 50cm une sangle (pas la plus petite, sinon cf. note sélection naturelle) rompe ...

et pour clore le débat :
http://grimpavranches.com/techniqu [...] s-sangles/
https://www.camptocamp.org/articles [...] aux-cousus

les sangles sont bien "autorisées" par les fabricants pour réaliser des vaches au relais

Message cité 4 fois
Message édité par Tomate le 23-08-2017 à 14:26:06

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:: Light is Right ::

duckjerry

Tomate a écrit :

suffit de doubler la sangle et ne pas mettre 3m, c'est pourtant pas compliqué, après c'est de la sélection naturelle

et ton ton condescendant moi j'ai fais de la compèt je sais tout mieux que tout le monde garde le pour les gens que tu encadres

et je doute que sur moi de 50cm une sangle (pas la plus petite, sinon cf. note sélection naturelle) rompe ...

et pour clore le débat :
http://grimpavranches.com/techniqu [...] s-sangles/
https://www.camptocamp.org/articles [...] aux-cousus

les sangles sont bien "autorisées" par les fabricants pour réaliser des vaches au relais

le facteur n'a rien à voir avec 5cm ou 3 mètres c'est la hauteur de chute sur la longueur de corde/sangle dispo. Une sangle dyneema en facteur 2 c'est sûr qu'elle pète et elle peut même rompre en facteur 1 ("juste" du mou entre toi et le relais). Une sangle en nylon casse un peut moins vite mais rien à voir avec une corde dynamique qui peut absorber un facteur 2. Voir cette vidéo de l'ensa par ex : https://www.youtube.com/watch?v=t0DCy5IERvQ

chacun fait ce qu'il veut, il faut seulement savoir qu'avec une longe en sangle il faut impérativement être toujours en tension dessous, c'est tout.

Message cité 1 fois

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Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Tomate a écrit :

Restons paix et amour [:jean-michel platini:3] . Il est bien precise que les sangles doivent toujours rester sous tension, car en effet, ce n'est pas fait pour prendre une chute. Poisson et Theomede recommandent juste la solution la plus sure. La sangle en soit n'est pas un souci, mais en cas d'une mauvaise utilisation peut creer un risque. Donc plus safe quand on ne connait pas l'interlocuteur.

Perso, je me vache avec de la ficelle de cuisine pour le gigot [:paydaybear:3]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 23-08-2017 à 14:41:40

Tomate

duckjerry a écrit :

c'est pour cela que je parlais de doubler la sangle (je vois mal effectivement se vacher bêtement sur un seul point sur la sangle)
et il n'a qu'à faire un cab' comme tout le monde sur sa corde

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:: Light is Right ::

onina

Sangle ou pas sangle, ça me semble quand même sage à minima d'éviter la dyneema en GV..(enfin perso je l'évite tout court )

Message cité 3 fois

Theomede

De gauche radicale

gregouf a écrit :

Voilà. Une sangle, ça supporte un poids énorme, aucun problème pour se vacher avec, tant qu'elle reste en tension.

Mais si tu fais une erreur de manip, tu risques gros. Vu qu'en plus 2m de corde dynamique ça coûte moins cher, vaut mieux conseiller ça à un débutant.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

duckjerry

onina a écrit :

Sangle ou pas sangle, ça me semble quand même sage à minima d'éviter la dyneema en GV..(enfin perso je l'évite tout court )

pourquoi ? c'est très bien pour constituer un relais ou faire des dégaines à rallonges

Message cité 2 fois

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Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

onina a écrit :

Sangle ou pas sangle, ça me semble quand même sage à minima d'éviter la dyneema en GV..(enfin perso je l'évite tout court )

Mais qu'est que tu racontes... tes degaines sont en dyneema, les sangles pour faire un relais egalement... Tu es aussi une adepte de la ficelle de cuisine pour l'assurage?

Theomede

De gauche radicale

duckjerry a écrit :

pourquoi ? c'est très bien pour constituer un relais ou faire des dégaines à rallonges

J'vois pas trop non plus pourquoi ne pas utiliser de la dyneema [:klemton]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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