Reprise du message précédent :

si t'as besoin d'être assuré aussi

C'est pas autobloquant le grigri ? J'me souviens en avoir utilisé pour enlever les prises d'un mur, donc en lachant la corde.

c'est exactement ce que je pensais (mais ne voulais pas rentrer dans une guerre de clocher)

J'crois qu'officiellement Petz dit que c'est pas autobloquant histoire de ne rien risquer, mais en vrai je vois mal comment ça peut ne pas se bloquer en cas de chute si on ne fait pas n'importe quoi.

Perso j'ai commencé à assurer là dessus quand j'étais noob, ça me rassurait vachement. Suffit que le noob soit pas trop débile et qu'on explique bien le fonctionnement (tu gardes la main droite en bas quand même, tu ne serres pas la manette, tu ne bloques pas la came, etc.) et ça passe très bien pour les débutants je trouve. Et ça ajoute une protection, t'as plus de chances de t'en sortir si tu chutes, que l'assureur pas habitué soit surpris/se prenne le mur/what else et que la main droite ne soit pas bien placée/un peu plus lâche/lâchée, grosso modo. On l'utilise toujours en moul' que ce soit en falaise ou en salle, parce que c'est hyper confortable.

Par contre je ne m'en servirai pas pour l'assurage en tête, débutants ou pas, en tout cas pour le grigri2, c'est clairement pas fait pour ça et pas pratique du tout.

 
Si je te prends aux mots, la meilleure recommandation devrait etre un Shunt, mais vu les discussions apres, il semble que tu n'aies pas utilise le bon terme et tu voulais juste un systeme d'assurage.

Completement, j'cherche un système d'assurage autobloquant
 

un reverso donc avec la main en bas côté mou

My  
 
Le grigri+ semble en tout point meilleur au grigri2. Si je devais choisir je partirai sur le grigri+.
 
Et surtout il corrige un des trucs qui étaient le plus accidentogène avec le grigri2 il me semble : la poignet pour descendre.
Ça évite les gens qui forcent trop sur la poignet pour la descente et qui font filer la corde en la faisant se bloquer automatiquement.
 
Et concernant le débat grigri et reverso,  j'ai les deux et quand je me fais assurer par quelqu'un qui est pas à l'aise, je lui file le grigri. Au moins en cas de chute la corde va se bloquer toute seule si la personne lâche les mains ou glisse lors du choc.  
Même si je dois attendre le mou quand je suis en tête.
 
Ensuite si la personne qui assure veut s'améliorer, pourquoi pas lui filer un reverso, mais avec une personne à coté qui ne fait que la surveiller.

Ce n'est pas un auto-bloquant et Petzl ne le déclare pas comme tel.
 
A noter que quand on travail sur un mur (équipement ou déséquipement), on est toujours sur deux brins.
Genre le grigri sur un brin pour monter/descendre facilement.
Et un bloqueur sur l'autre brin, sur lequel est attaché le sceau avec le prises.
Bref, tu restes toujours attachés sur les deux brins avec les deux dispositifs de sécurité.
 
Si vraiment on ne peut que travailler que sur un brin, on fait régulièrement une queue de vache derrière soit pour éviter le retour au sol en cas de pépin.
Par exemple si besoin de faire un rappel de 60m avec une corde de 70m, pour aller chercher son matos au fond d'un ravin, puis remonter sur corde donc sur un seul brin.

 
 
En même temps, ça devrait être obligatoire ça, tout le temps.
Quand on amène quelqu'un qui n'a jamais pratiqué, c'est d'abord démonstration (2 ou 3 fois en général), puis essai sur une voie simple avec test du sec, de la descente et compagnie à 3m du sol, puis jusqu'en haut avec contre-assurage et enfin seul avec surveillance à plusieurs reprises avant de le laisser m'assurer seul.
 
Je suis peut-être parano, mais ce que je vois en salle me fait trop flipper.

C'est comme ça qu'on pratique avec notre club.
Et ça me semble le plus logique/sure... et c'est plus ou moins ce qui est préconisé par le FFME lors de nos formations.

Ah nan mais c'est sûr !
Quand je pense que mon mec me faisait l'assurer la première fois alors que j'avais jamais vu un assureur...  
Bon, après, il m'avait super bien expliqué le truc, il ne montait que des voies faciles et à 2-3 m jusqu'à ce que je pige bien, et il m'a foutu un grigri dans les mains en me disant 'si jamais tu paniques et que tu décolles ta main droite, lâche tout'.
Évidemment que c'est pas recommandé (et il me l'a bien expliqué avant), mais oui, le grigri s'auto-bloque (c'est bien pour ça qu'on a du mal à donner du mou avec) si utilisé correctement. Bon après c'était de la moul', clairement pour de la tête ça me parait compliqué.

Le soir

Va pour blocbuster mardi, si c'est pas trop loin de la défense

Avec le grigri, 'ai vu un accident pendant un entrainement dans ma salle il y a plus de 15 ans (donc première version). La personne qui assurait était expérimenté, mais le grigri ne s'est pas bloqué. C'est extrêmement rare. Heureusement il n'y a eu qu'une cheville et un poignet foulé. C'est donc bien un système d'assistance, mais dans tous les cas les l'assureur doit resté attentif.
Les raisons du non blocage sont en général lié à deux facteurs : une corde un peu ancienne qui se serai ramollie, un mauvais positionnement du brin opposé à l'assureur.
 
Pour le rappel, le grigri doit être doublé d'un vrai système autobloquant (type Machard) si la personne doit lâcher l'intégralité du système (bien que le risque soit très faible, puisque la corde est constamment en tension)
 
En pratique, ça m'arrive de descendre en rappel sans autobloquant, avec un simple huit

Petite info matos : Black Diamond se lance dans la fabrication de chaussons, et proposera toute une gamme à partir d'octobre, les chaussons seront fabriqués par...Butora, la marque coréenne très réputée mais qui est introuvable en France et en Europe (ce qui ne devrait pas être le cas des chaussons BD)  
Source

C'est l'arrêt bécon les bruyères à deux arrêts de transilien de la Def le plus simple je pense. Sinon y a un bus qui t'y emmènes mais aux heures de sortie de boulot c'était peut être pas top  

Vous lavez comment vos chaussons ?

Deja passé quelques paires en machine, dans un filé, sans assouplissant, pas trop chaud, avec des serviettes de bain

Sinon, deo pour chaussure + poudre du marcheur pour les odeurs

Ouai idem ici après chaque session une fois bien sec un truc assainissant et un peu de talc

J'évite le talc classique pour une bonne raison, mais ne me souviens plus pourquoi depuis le temps ! La "Poudre du Marcheur" se trouve en pharmacie (sur commande en général). Utile en rando comme en grimpe. Ca agit un peu comme la magnésie mais avec un pouvoir désodorisant. 20 ans que j'utilise ça.

Un truc qui marche bien aussi : correctement se laver les pieds

Sympa je connaissais pas

 
Machine, 30° max, sans essorage. Laisser sécher à l'air libre pendant 2 jours ensuite, mais pas au soleil ou devant un radiateur, sinon ça cartonne.

Constater semaine après semaine ses progres    
 
Ne plus rentrer dans ses robes et ses vestes tailleurs    
 
Mais avoir trouver LE sport quon aime    
 
Vive l'escalade !
 
Jen suis aux v5/v6 au bloc. J'espère passer une V7 début septembre pour fêter mes 1 an de grimpe.

Je sais pas comment tu fais, perso j'ai l'impression de pas du tout progresser. Alors qu'objectivement cest pas le cas, on va renouveler notre abonnement la semaine prochaine, et je passais à peine du 5a la première fois... mais les progrès sont tellement "lents" et parfois inégaux, que ca en est parfois frustrant.

 
Est-ce que tu fais beaucoup de bloc ? Moi c'est vraiment ça qui m'a refaire des progrès rapides et retrouver la musculature.

Non, pas du tout, j'aime pas ca
 
Non mais en vrai, je progresse quand même, cest juste que ça me paraît lent.

 
Ça peut clairement être super frustrant, surtout durant les périodes pallier qui donnent l'impression de stagner.    
 

J'ai pas "progressé" pendant 4 mois et en fait ca m'a permis de former les muscles et La technique. J'en fais 3 fois par semaine, surtout bloc et Lead + un peu de moulinette. Avant ca je faisais de la musculation et j'ai gardé une bonne souplesse de la gym quand j'étais jeune. Et puis je suis du genre casse cou  
 
Je suppose quon est pas égaux dans ce genre de considération, mais ne perds pas ta motivation, ca travaille quand même
 
Je m'entraîne aussi à faire des suspensions et des exercices à côté maintenant, ca pourrait t'aider

T'es juste passée du 5a au quoi, 6b en 1 an ? Ça va niveau progrès  
J'pense qu'il faut aussi rester raisonnable, sauf à vouloir passer du temps à faire des trucs chiants (muscu, exos, etc.), y'a forcément une limite. Même en faisant des trucs chiants, d'ailleurs, elle est juste plus haute. Faut aussi trouver une satisfaction même en ne progressant pas (perso par exemple, le fait d'arriver au bout d'une voie sans avoir trop peur est déjà une satisfaction ces derniers temps, mais bon, j'imagine que c'est particulier ), parce que y'a forcément un moment où ça ralentira voir s'arrêtera.

Après la 1ère année, je stagnais aussi un peu.
Puis j'ai alterné salle/bloc/extérieur, et j'ai beaucoup progressé.
L'alternance des trois dynamise le tout.
 

Et donc, si il t'arrive le moindre pépin (malaise, crampe, piqure de guêpe sur la main, etc...), tu tombes...

 
a quelle heure vous y serez ?

Le bloc a une bien plus grosse progression que la voie car on compense par se casser les dents immédiatement sur des choses simples.
Alterner les styles de grimpe permet de beaucoup plus progresser.

Oui mais j'aime pas ca.  
Non mais comme je l'ai dir, je sais que je progresse! Je trouve juste etonnznt qu'on ouissse s'en rendre compte "à la séance" parce que justement je trouve que cest "lent" de façon générale les progrès.  
Mais oui, un pas qui me paraissait impossible y a quelques semaines, vendredi Jai tout de suite compris comment faire, mais aussi que j'avais pas le gainage pour

 
Mouai. Perso je progresse pas du tout en bloc, et je ne vois aucun apport de mes séances de bloc à mes séances de voie et inversement. Ça dépend, donc.    
 

 
Je connais cette frustration  

Je vois pourtant des gens progresser de séances en séances. Mais en bloc, c'est plus visible car on démarre de vraiment bas en niveau. Pour remarquer la progression en voie, il faut travailler justement une voie précise et ne pas se promener dans la salle sur ce que l'on sait déjà faire.
Varier les personnes avec qui tu grimpes peut beaucoup aider à la progression, surtout s'ils ont un meilleur niveau.
Ensuite, varier les styles de grimpes (salle, bloc, nature) est vraiment le cœur de la progression puisque ça travaille ton adaptation aux différents environnements.

C'est que tu ne force pas assez pour grimper avec grâce

Là, il va falloir y mettre un peu du tient quand même   A chacun de tes messages j'ai l'impression que tu n'as pas envie de progresser (et là, je m'attends à ce que tu trouves encore une excuse)

J'ai troqué la grâce il y a très longtemps pour me concentrer sur la bourrinitude

Bah dans l'idée, si, d'ailleurs en voies j'ai vu parfois des progrès (mais pas grâce au bloc...)  
Mais s'il faut faire des séances d'abdos et de pompes chez moi pour ça, ou perdre 5 kg par exemple, non. M'enfin pour dépasser le 5a bloc à priori, je ne devrais pas en avoir besoin, si ?
M'enfin j'en suis donc à 8 mois au 5a avec une séance de bloc par semaine en moyenne (environ 2h) - et encore, y'a des jours où ça dépasse assez peu le 4c -, que veux-tu que je te dise à part "ça dépend" quand tu dis que le bloc ça fait progresser

 
Cest le problème, je suis assez limitée en partenaire (1, avec un niveau globalement équivalent), en type de grimpe (une seule salle de voies, quasiment pas de falaises à proximité). Et le bloc, j'aime pas ca

Petite seance de 2H de voie, ça faisait au moins 6 semaines que je n'en avais pas fait et je suis super content se mes perfs : j'ai presque accomplie un 6c/7a en fin de séance "pour me finir" ! (En moulinette pour le moment, mais par plus de 30°C dans la salle !)

Je passe mon tour pour mardi soir à Blocbuster
 
 
J'ai testé Block out' 2 (Saint Ouen) samedi). Très sympa, malgré les murs quasi lisses

pour du 5+ pas besoin de faire de muscu c'est sûr
par contre perdre 5kg ça fait jamais de mal