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Est-ce qu'on s'en branle de savoir sur quoi chacun fait tourner Zwift ?


 
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3.  Dans son taxi jaune et rouge
 

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Auteur Sujet :

eCyclisme - Tour de Watopia avec Zwift (06/03 - 17/04)

n°56161189
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 28-03-2019 à 21:28:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

volog a écrit :


 
sinon tu peux faire une séance tabata  
c'est l'exercice fractionné le plus efficace parait il
https://whatsonzwift.com/workouts/c [...] ata-set-3/


 
Avec le Tabata, tu as des résultats cash  :jap:  
 
Sinon faut surtout pas le faire en mode ERG; déjà le HT ne suivra pas, et surtout le but c’est de tout donner à chaque sprint, et compte tenu des récups ridicules, la Pmax va (très) vite descendre :o


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
mood
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Posté le 28-03-2019 à 21:28:51  profilanswer
 

n°56161202
arylol
Posté le 28-03-2019 à 21:31:01  profilanswer
 

volog a écrit :

 

sinon tu peux faire une séance tabata
c'est l'exercice fractionné le plus efficace parait il
https://whatsonzwift.com/workouts/c [...] ata-set-3/


Cool je test demain  :jap:

n°56161215
Konovalov
Amiral
Posté le 28-03-2019 à 21:33:41  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


Avec le Tabata, tu as des résultats cash  :jap:  


 [:dileste3:2]


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°56161230
volog
Posté le 28-03-2019 à 21:37:28  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Avec le Tabata, tu as des résultats cash  :jap:  
 
Sinon faut surtout pas le faire en mode ERG; déjà le HT ne suivra pas, et surtout le but c’est de tout donner à chaque sprint, et compte tenu des récups ridicules, la Pmax va (très) vite descendre :o


 
effectivement je passe en grand plateau et je redescend sur le petit pour la mini récup
en erg c'est pas possible

Message cité 1 fois
Message édité par volog le 28-03-2019 à 21:38:00
n°56161248
arylol
Posté le 28-03-2019 à 21:40:15  profilanswer
 

volog a écrit :

 

effectivement je passe en grand plateau et je redescend sur le petit pour la mini récup
en erg c'est pas possible


Pour la recup de 4 minutes?

n°56161278
volog
Posté le 28-03-2019 à 21:45:37  profilanswer
 

arylol a écrit :


Pour la recup de 4 minutes?


non les 10 secondes
pour la récup de 4 minutes au pire je règle l'ERG sur mon tel.  
 

n°56161500
flocycle
Posté le 28-03-2019 à 22:41:27  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Avec le Tabata, tu as des résultats cash  :jap:  
 
Sinon faut surtout pas le faire en mode ERG; déjà le HT ne suivra pas, et surtout le but c’est de tout donner à chaque sprint, et compte tenu des récups ridicules, la Pmax va (très) vite descendre :o


Pas vraiment d'accord: si tu donnes tout dans le 1er sprint, en effet tu feras pas les 7 autres aussi fort. Justement faut pouvoir faire ces 8 repet' à Watts quasi identiques pour rester dans les bonnes zones musculaires. Du 'i6' mais pas du 'i7' qui fait toxiner bcp trop vite.

Message cité 1 fois
Message édité par flocycle le 28-03-2019 à 22:41:54
n°56161520
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 28-03-2019 à 22:48:57  profilanswer
 

flocycle a écrit :


Pas vraiment d'accord: si tu donnes tout dans le 1er sprint, en effet tu feras pas les 7 autres aussi fort. Justement faut pouvoir faire ces 8 repet' à Watts quasi identiques pour rester dans les bonnes zones musculaires. Du 'i6' mais pas du 'i7' qui fait toxiner bcp trop vite.


 
Dans ce cas ce n’est pas du Tabata  :jap:  
 
Le Tabata c’est 20s à bloc et 10s de repos, répété 8 fois.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56161567
flocycle
Posté le 28-03-2019 à 23:00:24  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Dans ce cas ce n’est pas du Tabata  :jap:  
 
Le Tabata c’est 20s à bloc et 10s de repos, répété 8 fois.


Donc c'est du positiv split sur la série alors? tu vas à "l'échec" sur chaque 20sec? Hmm ok jamais essayé...bon ça doit faire très mal à la jeule ça!

n°56161654
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 28-03-2019 à 23:23:33  profilanswer
 

flocycle a écrit :


Donc c'est du positiv split sur la série alors? tu vas à "l'échec" sur chaque 20sec? Hmm ok jamais essayé...bon ça doit faire très mal à la jeule ça!


 
Je connais pas les termes techniques :o
 
Et d’ailleurs le WO linké précédemment est incorrect car normalement tu n’as qu’une série de 8 à faire.  
De mémoire c’est 5mn de WU, 8 rep de 20/10 et un retour au calme pour t’essuyer la bouche après avoir vomi.
 
Ça a connu une grosse hype car c’est censé être le meilleur protocol pour perdre du fat en un temps record; 15mn/jour en gros.
 
Et l’idée c’est vraiment d’y aller au max (RPE 10) possible pendant les 20s, ce qui fait qu’en le répétant 8 fois et avec seulement 10s de repos entre chaque, tu finis invariablement par être de moins en moins performant.
 
J’avais testé à l’époque sur les vélos de salle de gym (pas du spinning de crossfiteuse  [:t_faz:1] ) et tu te mettais bien en PLS ouais. Et tes jambes te le faisaient payer pendant quelques heures  :love:  
 
Aujourd’hui je sais pas si je serais chaud :o


---------------
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Posté le 28-03-2019 à 23:23:33  profilanswer
 

n°56163042
sakuraba
Posté le 29-03-2019 à 09:48:27  profilanswer
 

J ai essayé une APP Garmin pour simuler les W à partir des données HR qui marche plutot bien :
 
HR2power
 
ça permet lors des sorties IRL d'avoir un XSS dans Xert plutôt proche de la réalité ( en tout cas mieux que au pif ) pour mieux suivre ton plan d entrainement dans XERT
 
https://www.facebook.com/notes/dave [...] tion=group
 
Je partage

n°56163132
Vicporc
Posté le 29-03-2019 à 09:54:38  profilanswer
 

Ça donne quoi par rapport au "Power Stress Score" donné par stravistiX ?

n°56163220
sakuraba
Posté le 29-03-2019 à 10:01:46  profilanswer
 

Vicporc a écrit :

Ça donne quoi par rapport au "Power Stress Score" donné par stravistiX ?


ça permet d afficher sur ton garmin ( montre ou navigateur ), ta moyenne W en temps réel ( perso marge d'erreur < 10% )
Puis d'avoir des données de puissance pour que XERT calcule le XSS parce que Strava et son calcul de W est completement faux.
Il faut mettre dans l appli :
- FTP
- LTHR
Après ça calcule plutot bien je trouve ( testé sur Neo et garmin Edge 1000 )

Message cité 2 fois
Message édité par sakuraba le 29-03-2019 à 10:02:52
n°56163284
Sangel
Posté le 29-03-2019 à 10:06:12  profilanswer
 

sakuraba a écrit :

J ai essayé une APP Garmin pour simuler les W à partir des données HR qui marche plutot bien :

 

HR2power

 

ça permet lors des sorties IRL d'avoir un XSS dans Xert plutôt proche de la réalité ( en tout cas mieux que au pif ) pour mieux suivre ton plan d entrainement dans XERT

 

https://www.facebook.com/notes/dave [...] tion=group

 

Je partage

 

Merci, ça peut être intéressant :jap:

 

n°56163311
arylol
Posté le 29-03-2019 à 10:08:03  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


ça permet d afficher sur ton garmin ( montre ou navigateur ), ta moyenne W en temps réel ( perso marge d'erreur < 10% )  
Puis d'avoir des données de puissance pour que XERT calcule le XSS parce que Strava et son calcul de W est completement faux.
Il faut mettre dans l appli :
- FTP
- LTHR
Après ça calcule plutot bien je trouve ( testé sur Neo et garmin Edge 1000 )


 
Si j'ai bien compris ça permets d'avoir la mesure puissance en direct live sur ton garmin edge?
 
Avec la precision +-10% d'un tacx flux par exemple.
 
C'est completement genial si c'est ça.

n°56163501
sakuraba
Posté le 29-03-2019 à 10:20:41  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Si j'ai bien compris ça permets d'avoir la mesure puissance en direct live sur ton garmin edge?
 
Avec la precision +-10% d'un tacx flux par exemple.
 
C'est completement genial si c'est ça.


plutot une approximation W moy car ça ne donne pas en instantané car ça depend de ton cardio
Le -+ 10% de precision c'est ce que j'ai remarqué en le couplant au HT.
L'application utilise les W du tacx et les W calculé avec le cardio ==> et donne le delta en %
En fin de seance, j'étais à 9,4% d'ecart sur 1 heure par rapport au tacx neo.
Un exemple car le test, je l'ai supprimé :
https://i.postimg.cc/YqNw5rtT/2019-03-29-10-13-42-Garmin-Connect.png

n°56163520
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-03-2019 à 10:21:58  profilanswer
 

Vicporc a écrit :

Ça donne quoi par rapport au "Power Stress Score" donné par stravistiX ?


 
Stravistix qui s'appelle maintenant Elevate :
 

Citation :


public static computePowerStressScore(movingTime: number, weightedPower: number, cyclingFtp: number): number {
 
  if (!_.isNumber(cyclingFtp) || cyclingFtp <= 0) {
   return null;
  }
 
  const intensity = (weightedPower / cyclingFtp);
  return (movingTime * weightedPower * intensity) / (cyclingFtp * 3600) * 100;
 }


https://github.com/thomaschampagne/ [...] er.ts#L143
 
weightedPower étant la NP fournie par Strava, c'est exactement la formule du TSS de TrainingPeaks > https://www.trainingpeaks.com/blog/ [...] score-tss/


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56163627
Vicporc
Posté le 29-03-2019 à 10:31:34  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


ça permet d afficher sur ton garmin ( montre ou navigateur ), ta moyenne W en temps réel ( perso marge d'erreur < 10% )  
Puis d'avoir des données de puissance pour que XERT calcule le XSS parce que Strava et son calcul de W est completement faux.
Il faut mettre dans l appli :
- FTP
- LTHR
Après ça calcule plutot bien je trouve ( testé sur Neo et garmin Edge 1000 )


Ah ok, m’intéresse pas vraiment le temps réel (j'utilise que le fond de carte en live)

WirIpse a écrit :


 
Stravistix qui s'appelle maintenant Elevate :
 

Citation :


public static computePowerStressScore(movingTime: number, weightedPower: number, cyclingFtp: number): number {
 
  if (!_.isNumber(cyclingFtp) || cyclingFtp <= 0) {
   return null;
  }
 
  const intensity = (weightedPower / cyclingFtp);
  return (movingTime * weightedPower * intensity) / (cyclingFtp * 3600) * 100;
 }


https://github.com/thomaschampagne/ [...] er.ts#L143
 
weightedPower étant la NP fournie par Strava, c'est exactement la formule du TSS de TrainingPeaks > https://www.trainingpeaks.com/blog/ [...] score-tss/


:jap:  
Elevate n'est pas encore dispo sur FF, je garde sous le coude.

n°56163717
senpai_non​o
Posté le 29-03-2019 à 10:39:46  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Avec le Tabata, tu as des résultats cash  :jap:  
 
Sinon faut surtout pas le faire en mode ERG; déjà le HT ne suivra pas, et surtout le but c’est de tout donner à chaque sprint, et compte tenu des récups ridicules, la Pmax va (très) vite descendre :o


 
 
Personnelement j'ai fais plusieurs fois celui la qui est dans le plan Crit Crusher : https://whatsonzwift.com/workouts/c [...] ro-bursts/
C'est vraiment sale, surtout la série du milieu 10*20sec.
 
Pas de problème en mode ERG, Suffit d'avoir le mental pour pas stopper au portail de fin d'une zone rouge, mais de bien laisser le HT diminuer la puissance tout seul.
Ça décale juste de 2 seconde l'interval en faite : tu es à pleine puissance 2 secondes apres le portail d'entrée, et ça se calme 2 seconde apres le portail de sortie. Et 2 seconde c'est drôlement long à cette puouizance :D

n°56163819
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-03-2019 à 10:48:35  profilanswer
 

C'est petite bite, la récupération est le double de l'effort; Tabata c'est l'inverse :o  :o  :o


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56163916
senpai_non​o
Posté le 29-03-2019 à 10:57:32  profilanswer
 

Mais y'a beaucoup plus de repèt :o

n°56164168
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-03-2019 à 11:14:52  profilanswer
 

T'as un groupe de ska-punk pour faire des repèt ? :o


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56164529
senpai_non​o
Posté le 29-03-2019 à 11:39:02  profilanswer
 

On a pas de garage, on repèt dans la Zwift Cave :D

n°56164662
GoustiFrui​t
Posté le 29-03-2019 à 11:48:38  profilanswer
 

Celui qui marche le mieux pour améliorer le VO2Max: le Ronnestad... de Xert :-D
3 x (13 x (30s à 130%/ 15s à 50%)

n°56164824
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-03-2019 à 11:58:20  profilanswer
 

GoustiFruit a écrit :

Celui qui marche le mieux pour améliorer le VO2Max: le Ronnestad... de Xert :-D
3 x (13 x (30s à 130%/ 15s à 50%)


 
https://www.pctr.fr/images/rxyL.gif
 
De toute façon j'ai pas le skill pour qu'il me le propose  [:aulas akbar:1]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56164971
t_faz
Posté le 29-03-2019 à 12:09:16  profilanswer
 

GoustiFruit a écrit :

Celui qui marche le mieux pour améliorer le VO2Max: le Ronnestad... de Xert :-D
3 x (13 x (30s à 130%/ 15s à 50%)


 [:alain haque-barre:3]  [:alain haque-barre:4]


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°56165773
GoustiFrui​t
Posté le 29-03-2019 à 13:33:41  profilanswer
 

C'est pas siiii dur que ça :-p
Le Seiler 4x8 fait bien plus mal. J'ai fait deux fois un mois de "front-loading periodiation", première semaine avec 5 jours de Seilers... aïe !

n°56166238
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 29-03-2019 à 14:10:46  profilanswer
 

GoustiFruit a écrit :

Celui qui marche le mieux pour améliorer le VO2Max: le Ronnestad... de Xert :-D
3 x (13 x (30s à 130%/ 15s à 50%)


Ah mais les 30-15 c'est juste atroce :D
Cette semaine j'ai fait 8x(30-15) + 10x(30-30) + 5x(30-15): la mourrance.
Les 15" t'as juste le temps de rien faire...A peine t'éponger le front  de la sueur du sang qui coule, et tu remanges directement derrière.
C'est dans ces moment là que je suis content d'avoir le HT au grenier pour pas choquer femme et enfants :o
(et accessoirement pouvoir lâcher des petits râles de souffrance :D )

n°56166595
den's05
Posté le 29-03-2019 à 14:36:16  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

 

Avec le Tabata, tu as des résultats cash :jap:

 

Sinon faut surtout pas le faire en mode ERG; déjà le HT ne suivra pas, et surtout le but c’est de tout donner à chaque sprint, et compte tenu des récups ridicules, la Pmax va (très) vite descendre :o

 

:lol:  [:vali103:1]

 

Déjà sur les 30/15, je trouve le mode erg vraiment limite. Il te bouffe les 5 premières sec de la récup...

n°56166694
flocycle
Posté le 29-03-2019 à 14:44:01  profilanswer
 

GoustiFruit a écrit :

C'est pas siiii dur que ça :-p
Le Seiler 4x8 fait bien plus mal. J'ai fait deux fois un mois de "front-loading periodiation", première semaine avec 5 jours de Seilers... aïe !


Ca me parait chaud aussi... On peut voir ton export strava par curiosité ?


Message édité par flocycle le 29-03-2019 à 14:44:41
n°56166975
GoustiFrui​t
Posté le 29-03-2019 à 15:07:35  profilanswer
 

https://www.strava.com/activities/2134466525/overview
https://www.strava.com/activities/2095997235/overview
Bon la puissance n'est pas très élevée, je suis toujours en récupération :-p

Message cité 1 fois
Message édité par GoustiFruit le 29-03-2019 à 15:07:51
n°56168131
flocycle
Posté le 29-03-2019 à 16:36:23  profilanswer
 


 
Merci.
du coup le 4*8 à cb de FTP ? 105%

n°56168594
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 29-03-2019 à 17:29:32  profilanswer
 

GoustiFruit a écrit :

Celui qui marche le mieux pour améliorer le VO2Max: le Ronnestad... de Xert :-D
3 x (13 x (30s à 130%/ 15s à 50%)


 [:la mobylette:6]

 

le 3x13 avec des intervalles aussi courts c'est mega violent.

 
den's05 a écrit :

 

Déjà sur les 30/15, je trouve le mode erg vraiment limite. Il te bouffe les 5 premières sec de la récup...


Mais c'est pareil pour l'intensite de ton effort, il met 5sec a afficher la puissance de l'intervalle. Au final ca change rien. t'as juste un decalage de 5sec dans les 2 cas. De toute facon 15s de recuperation ca va trop vite, que tu sois sur HT, en piscine ou sur piste. C'estr justement fait pour pas redescendre en cardio.

Message cité 2 fois
Message édité par Quenteagle le 29-03-2019 à 17:30:09
n°56168938
GoustiFrui​t
Posté le 29-03-2019 à 18:14:05  profilanswer
 

flocycle a écrit :


 
Merci.
du coup le 4*8 à cb de FTP ? 105%


 
106%  :ange:

n°56168956
flocycle
Posté le 29-03-2019 à 18:16:28  profilanswer
 


 
 :jap:  
Je vais essayer de me caller ce genre de séance au printemps. Faudra arbitrer avec du Gimenez....

n°56168979
GoustiFrui​t
Posté le 29-03-2019 à 18:17:57  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Mais c'est pareil pour l'intensite de ton effort, il met 5sec a afficher la puissance de l'intervalle. Au final ca change rien. t'as juste un decalage de 5sec dans les 2 cas. De toute facon 15s de recuperation ca va trop vite, que tu sois sur HT, en piscine ou sur piste. C'estr justement fait pour pas redescendre en cardio.


Je confirme. Et avec le Drivo c'est encore plus pourri, avec ses fluctuations insupportables. Du coup j'utilise l'application Wahoo Fitness pour régler la résistance de base du HT (en gros à 30% du max) et je change de vitesse ou braquet à chaque intervalle. Derniers jours de HT cette année, à l'automne prochain de change de machine, ras-le-bol !

n°56168995
GoustiFrui​t
Posté le 29-03-2019 à 18:19:57  profilanswer
 

flocycle a écrit :


 
 :jap:  
Je vais essayer de me caller ce genre de séance au printemps. Faudra arbitrer avec du Gimenez....


https://www.pezcyclingnews.com/tool [...] odization/
https://www.pezcyclingnews.com/tool [...] n-results/

n°56169145
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-03-2019 à 18:39:26  profilanswer
 

flocycle a écrit :


 
 :jap:  
Je vais essayer de me caller ce genre de séance au printemps. Faudra arbitrer avec du Gimenez....


 
On est le 29 mars maggle  [:dannyocean:3]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56169243
den's05
Posté le 29-03-2019 à 18:55:51  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Mais c'est pareil pour l'intensite de ton effort, il met 5sec a afficher la puissance de l'intervalle. Au final ca change rien. t'as juste un decalage de 5sec dans les 2 cas. De toute facon 15s de recuperation ca va trop vite, que tu sois sur HT, en piscine ou sur piste. C'estr justement fait pour pas redescendre en cardio.

 

Je le sens plus dans un sens que dans l'autre bizarre  :O.

 

Mais généralement au début de l'intervalle à haute intensité, on envoie généralement pas mal même si c'est pas la bonne puissance, au final, je me pense qu'on y ait perdant  :ange:

n°56169376
flocycle
Posté le 29-03-2019 à 19:21:45  profilanswer
 


 
Que ce soit efficace OK. Mais le Gimenez l'est également. Comme c'est pas typé anglo saxon, on ne prouvera quasi pas d'études. Et encore moins de comparatif entre les 2 types de séances.

n°56169378
flocycle
Posté le 29-03-2019 à 19:22:15  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
On est le 29 mars maggle  [:dannyocean:3]


 
Ben oui donc c'est parfait  :kaola:

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