Reprise du message précédent :
 

Je suis d'accord. Face aux Boks on n'a aucune chance parce qu'on sera incapable de bloquer les bulldozers lancés pleine balle. Ca risque d'être une boucherie devant.
D'ailleurs je pense qu'on a eu la chance de prendre l'Irlande au premier match. On perdrait aujourd'hui.
Est-ce du à une baisse de forme physique en fin de tournoi ou un déficit physique en défense? Notre faible mêlée et notre incapacité à contenir les mauls adverses tout au long du tournoi me font pencher pour la seconde hypothèse.

Cela s'entend mais tu es plus exposé à une pénalité quand tu défends.  
Les anglais ont le physique pour garder le ballon au chaud, comme le font si bien les AB et les boks et comme on ne gratte plus au sol...
Après j'avoue la percée de Jalibert leur fait très mal mais les anglais ont très mal géré cette fin de match avec mention spéciale pour Pollock qui fait n'importe quoi avec son dernier ballon.

Un grattage sur les deux derniers matchs (celui de Gros) et je ne sais même pas si on en a essayé d'autre.
En clair contre nous, si tu tient la balle tu marques. Même pas des rucks ralentit rien que de chie.
On a aucun troisième ligne qui arrive à mettre les mains, ça reste très problématique si on veut performer contre les nations du Sud.

Perso je comprends pas cette stratégie de ne contester aucun ruck. Plus de 180 rucks sur 2 match pour 1 unique grattage de Gros.

La peur de se faire pénaliser ? De trop se consommer et d'avoir des trous dans la ligne de défense ? Ca me semble contre productif car on ne les ralentit meme pas et les adversaires peuvent enchainer et on ne fait que subir.

Galthié a encore en travers le GC 2022 et les modifications d'arbitrages ? J'entends encore les voix qui disaient qu'on était pret trop tot. C'est sur que cette année on est sur de pas être pret trop tot.

J'ai aussi lu à gauche à droite qu'Edwards etait en retrait et que ce n'etait plus vraiment lui qui s'occupait de la défense du XV de france

Elle est effectivement là, la grosse erreur qui leur fait perdre le match.

Pour une fois que c'est pas un de nos joueurs qui fait LA grosse erreur qui coûte le match...

Un staff ne se gère pas comme une dictature, ils sont 4 a décider et en matière d'avant Semperé et Servat ont leur mot a dire et surement d'imposer leurs choix.
Par contre, derrière c'est Galthié qui devra assumer.
Pour moi lancer un jeune a zéro sélection dans un match avec de tels enjeux/pression ca reste un pari(et c'est pas lui rendre service, c est pas les conditions idéale), ca n’enlève rien aux qualités du joueur. Après ils ont a priori fonctionné en mode CDM "on fait avec ce qu'on a sous la main" et il y avait pas 50 solutions suite au forfait de Jelonch et la connerie de Jégou.
 
Quand aux choix de Galthié, quoi qu'il fasse ils seront toujours commenté, jugé, critiqué... mais tu remarqueras que même quand ca gagne c'est extrêmement rare de le voir se faire complimenter.  
Rien qu'ici je te laisse chercher.

Du coup on aurait pris l'Ecosse et on aurait gagné  

Pollock nous donne la victoire en effet. Ce retour de karma quand même.  

Et nous combien de fois on se fais piquer le ballon ?
Y a quand même eu pas mal de tentatives Méafou, Cros, Marchand, Moefana notamment.
C'est plus facile de gratter quand tu avances en défense que quand tu subit les impacts aussi.
 

Pour Matiu le choix etait ballzy. Après effectivement il y avait pas des masses de choix. Cela dit il ne fait pas un mauvais match non plus. Le coaching de Galthié a été pertinant en faisant rentrer Guillard tôt dans le match.

Et j'suis d'accord, j'hallucine des commentaires sur le staff.
Ca parle de "coupable" et de virer le staff à 18mois de la CDM. Coupable de quoi bordel ? De gagner 2 6N consécutifs ?  

J'ai en tête au moins 2 grattages anglais sur ce match.
Au dela du grattage, ce qui gène le plus c'est qu'il n'y aucun ralentissement des rucks adverses. Mais c'est aussi difficile de venir contester quand tu subis toutes les collisions. Mais l'un nourri l'autre et ca fait rentrer dans une sorte de cercle vicieux.

Clairement il annonce en même temps "just knock on" et "over".

https://youtu.be/cQ4zKV1-5nk?si=6MZ [...] rQoH&t=606

Mais c'est systématique avec cet arbitre : il est confus dans sa communication, et jamais droit dans ses bottes. Même sa gestuelle est incompréhensible, on se sais jamais ce qu'il veut dire.

D'ailleurs sur la discussion de la fin Dupont dit bien aussi que c'était pas clair, et qu'il change de marque au fur et à mesure, d'où la confusion et les 2 min de discussion pour savoir d'où taper. Sans parler du fait qu'il est incapable de se faire respecte et virer Itoje et Pollock de la zone.

Bref, pas fan de cet arbitre du tout, pour moi il a pas le niveau.

Après sur ce match je pense pas que ça change grand chose, il a été mauvais, mais pas particulièrement avantageux pour l'un ou l'autre au global.

D'ailleurs histoire d'enfoncer le clou, le "plaquage" sans ballon sur LBB à 1m de la ligne ca aurait pu être drole d'y ajouter une sanction
 

C'est la communication avec le TMO qui fout le bazarre, car c'est ce dernier qui signale le plaquage haut avec le tête tête sur Moef. Et donc il galère à situer l'emplacement. Finalement on tape à l'endroit ou Itoje fait un en avant volontaire bien dégeulasse Tu sens que le mec veut tuer l'action et pas avoir de nouvelle pénalité plus proche. C'est bien cynique et ca aurait mérité un beau jaune. Mais bon, c'etait la fin du match.

J'ai pas spécialement aimé son arbitrage non plus. Je l'ai pas trouvé hyper cohérent sur les phases de rucks et les plongeons. Sur le 2eme ou 3eme essai anglais, j'ai le souvenir d'un beau plongeons anglais qui empeche Jalib de contester, il braille bien son mécontentement d'ailleurs.

 
Ouais ça aurai été abusif je pense C'est dans le mouvement de glisse et il pense qu'il a choppé le ballon. Pénalité au mieux mais bon, Louis marque quand même
 

C'est à l'arbitre de champ de gérer ses collègues. Il ne sais pas s'imposer.
 

 
Oui il est pas au niveau je trouve.
 
Il y avait Davidson en arbitre assistante, elle aurai été meilleure

 
On est d'accord sur la confusion ambiante generale, c'est aussi du a cette volonte de fluidifier le jeu pour eviter des arrets a chaque faute (visiblement c'est une nouvelle maniere d'arbitrer sur ce tournoi) mais ca rend le tout bordelique (bon l'arbitre de champ doit etre en controle et la il etait pas vraiment)
 
Sur le placage haut, en fait ca serait pas ce qu'il se passe sur Moefana mais plutot le tete contre tete 20 secondes avant le ruck ou il signale placage haut:
 
https://www.reddit.com/r/rugbyunion [...] s_penalty/
 
Donc la c'est beaucoup plus clair qu'il ya une tete contre tete. Et comme c'est la derniere action, c'est pas revu mais en temps normal, l'arbitre serait surement revenu la dessus et il y aurait eu une possibilite de bunker. Le placage haut sur Moefana, il ya des circonstances attenuantes car il est plaque et tombe en meme temps qu'atkinson le percute

Bah il y en a 2 alors, parce que Moef prend un sacré coup de tête. Il se relève instant pour être au soutien sur la phase de ruck suivante. Le guerrier.

-> https://x.com/jaredwright17/status/2032971477411053806

Bref, j'ai l'impression qu'il y a une faute par placage lors de cette derniere action

 
Tain je l'avais pas vu celui là   Yoram c'est du solide  

La version de Ramos

https://www.blog-rct.com/le-coup-de [...] xpliquent/
 
Pour une fois qu'on a un arbitre non britanique! se plaindre de l'arbitre après toutes les fois ou des arbitres britannique on fait basculer des matchs sur des décisions discutables....

 
https://www.blog-rct.com/historique [...] -lan-2000/

T'as les stats des autres équipes sur les rucks ?
En T14 aussi, on constate qu'il y a très peu de gratage dans les rucks. Et c'est pour ça qu'on a de plus en plus de score "fleuve". Car il est super difficile de défendre sans faire de faute. Faut poser les mains sur le ballon directement, et ne pas tomber quand on vient te déblayer  

Non surtout pas justement

 
Belle illustration de la confusion typique d'Amashukeli

Il y a comme qui dirait un décalage entre ce que j'ai vu sur le terrain et les stats du match  

https://x.com/AymericMilan/status/2 [...] 68534?s=20

Edit : En fait la stat qui reflete le match c'est le gain de la ligne d'avantage des anglais : 77% >_<

https://passport.world.rugby/fr/les [...] finitions/

 
 intéressant   .
On s'est fait éclaté en melée, et ils ont été bcp plus rapide dans les rucks (on ne les a pas assez ralenti     )

Oui justement, il faut bien montrer que tu soulèves le ballon et pas que tu appuies dessus

 
 
Oui d'ailleurs c'est marrant mais les jeunes ont pas mal de vice là-dessus.
Ce weekend je regardais mon fils en U14 (à cet âge ce sont les éducateurs des triangulaires + un gamin qui arbitrent) et certains gamins bluffent comme des sagouins en mettant vraiment les mains au sol puis en appuyant sur le ballon au lieu de vraiment tenter de l'arracher.
Les 'arbitres' se font très régulièrement avoir, ce qui créé pas mal de frustration chez les clubs où ils n'ont pas cette astuce ...

La réponse par Guillard ici :
https://youtu.be/naZTSpb0Fz8?t=4265
Peur de se faire sanctionner suite a la tournée d'automne
Privilégier les placages a 2 pour faire avancer(a corréler avec la stat de placage dominant)
Ne gratter que si la situation est claire

Yes, j'ai maté le p'tit buro en live hier
J'suis pas persuadé de la pertinence de cette tactique. Ou en tout cas elle ne fonctione plus quand on se fait dominer physiquement et sur la prise de la ligne d'avantage.
 
Sinon, petite vidéo marrant de la BBC a propos du tournoi de la france :
- https://youtu.be/TnGSt6vG-nM?si=MRr [...] iQY&t=1446
 
Ok, les stats ne font pas tout, mais ca démontre quand meme une certaine domination.

https://www.instagram.com/reel/DV61 [...] RmNTBibWM5

La version courte avec le tableau corrrspondant

Donc en fait on est plutôt très bons même quand on se fait trouer, c'est ça ?

Et en plus on gagne le tournoi !
 
Alors imagine si on se met à bien jouer

Bien jouer on sait faire, c'est de manière régulière qu'on sait pas

J'ai l'impression que pour certain, être régulier c'est gagner tous les matchs

Est ce qu'on doit rappeler par exemple que les sud af (puisque ca semble être la référence ultime à sucoter) ont perdu et en ont pris 40 à domicile au dernier Ruby Championship par exemple ?

On vient de gagner 2 6N de suite, si c'est pas de la régularité, je sais pas ce qu'il vous faut

Y'a pas la stat sur les essais marquée entre la 20e et la 40e, ni sur les essais marqués entre la 40e et la 60e  

4 fois 2 éme et 3 fois 1 er au VI Nations, c'est pas assez régulier ?
Faut être invincible en fait.
 
On en est a leur reprocher les minutes ou ils font les remplacements et a coté de ça on monte au pinacle Erasmus sans jamais expliquer vraiment pourquoi.
 
La presse nous bombarde de "géneration dorée"(quand on gagne hein, jamais quand on perd) mais on donne jamais les noms, qui sont ils ces joueurs en or, y a un liste ? qui sont ces tops mondial ?
Parce que moi je vois quand même plus de joueurs plaqué or que de 24 carats.

Tu peux bien jouer et perdre, j'ai jamais dit invincible

On a quand même de gros trous d'air de temps à autre, c'est tout ce que je pointe

 
Non mais ca fait chier de perdre contre l'écosse qui etait 10eme, et clairement pas dans le meme standing  

Quand on regarde d'où on vient depuis 2012, je pense que sur le mandat Galthié, on n'a pas trop à se plaindre des résultats... Même si il y a aussi des avis du type "avec ces joueurs il aurait dû gagner beaucoup plus !" (comme Deschamps en foot).

Je viens de voir que pour la RWC 2027 il y aura des 8e de finale  
Bon OK, les 2 premiers de la poule sont qualifiés (+ les 4 meilleurs 3e sur 6) mais ca veut dire que pour gagner la coupe il faut au moins faire le 4 à la suite.