Reprise du message précédent :

 
Non je resterai sur le 52/36.
Après je peux tester comme ça et voir, et puis au prochain changement de chaîne j'en profiterai pour changer la cassette.

 
Magasin Alltricks.
Je peux demander dans un autre shop qui fait cannondale, mais je sais qu'il n'y aura pas les 10% de remise et de vraie étude posturale.
 
Je vais y faire un tour ce soir, peut être qu'ils s'aligneront.

D'ailleurs c'est un beau bordel la méthode chez Shimano pour la longueur de chaîne, suivant les modèles / capacités de dérailleurs : https://bettershifting.com/installa [...] direction/
Je serais curieux de connaître les arguments mécaniques ou cinématiques en faveur de cette approche par rapport à celle de Campa. kaillou ?
 
Ali
 

Parce que tu trouves que c'est plus simple chez campa
11-12v type campa mais il y a des variations https://www.campagnolo.com/on/deman [...] 21_ENG.pdf
12v type shimano : https://media.campagnolo.com/seecom [...] US-12S-UM1
ekar : type shimano mais different https://media.campagnolo.com/seecom [...] X13S-TM1FR
13 : comme shimano https://media.campagnolo.com/seecom [...] RD-13X-UM2
 
La methode Shimano, c'est juste pour etre sur de pas arracher un derailleur quand on croise, ce qu'on peut faire avec du campa sur des grosses cassettes
en gravel on rajoute un peu parce qu'on croise un peu plus. Je savais juste pas le coup du grx 2x qui est intermédiaire.
C'est excatement pareil chez Sram (+1 maillon en double, +2 en double)

J'ai mal à la tête rien qu'en lisant la page
De mon côté j'utilise une autre méthode, lue sur la notice de ma chaîne (Ultegra 11v) : chaîne autour du grand plateau + grand pignon (sans passer par le dérailleur + 2 maillons.
Et ça fonctionne bien pour 52/36*11/30 Sram Force (chape longue) ou Shimano DA (chape courte) :
- le dérailleur ne frotte pas sur lui-même si tout à droite
- le dérailleur ne "meurt" pas si croisement de l'enfer en 52*30 (le truc que je ne fais jamais)

La méthode Campa (galets dérailleur à la verticale quand tout à droite) fonctionne bien avec une gamme de développement "normaux" (52/36*11/25 environ), mais avec des cassettes de grande amplitude + chape longue ça ne marche plus (= chaîne trop courte).

C'est ce qui est marqué sur la page hein

C'est juste la notion de deux maillons qu'il faut connaitre. 2 maillons, c'est un couple de maillon.

Perso je galere pas mal sur le chrono ou je switche de plateau 48 - 52 - 56 et de K7 28 - 33 ou 36 en fonction des courses

mystère résolu alors
vu tes écarts de braquets, t'as minimum deux chaînes de longueur différente à dispo

Si c'etait que 2
Je crois que j'ai plus de longue en stock, et la prochain course c'est avec le 56 :|

il y a quand même des combinaisons que j'utilise pas : 48 - 28 et 56 - 36. Mais entre, ca va vraiment dependre des bosses qu'il va y avoir

Pour moi la méthode Campa c'est de mettre la chaîne la plus longue possible sur petit pignon - petit plateau du moment que la chape génère de la tension. Par définition, ça fonctionne à tous les coups tant qu'on reste dans les limites du dérailleur arrière sur la capacité totale. Le seul inconvénient que j'y vois, c'est la tenue de la chaîne sur des terrains très accidentés, soit si on va chercher du petit pignon avec le petit plateau (peu probable, c'est un truc qui arrivera plutôt en 2x donc sur route), soit si on est en monoplateau...plus vraisemblable, modulo le clutch qui pourrait exister sur le dérailleur arrière.
 
Donc je serais curieux de connaître les cas pour lesquels la méthode Campa "historique" est sensiblement moins performante que les autres D'autant plus qu'elle date d'une époque où il n'y avait évidemment pas de clutch chez eux.
 
Ali

Peut etre parce qu'avec l'augmentation de la capacité des derailleurs, ce n'est plus possible de l'utiliser. Une K7 de 29 et une 36, on arrive peut etre pas à avoir une tension de chaine correcte sur le grand pignon avec cette methode.
 
Méthode qui n'est plus utilisée depuis maintenant pas mal d'années quand même.
 
Perso, campa, je me tenais toujours le plus loin possible de cette diablerie...

On a besoin de plus de tension sur les grands pignons ? Vraie question, intuitivement, j'aurais plutôt dit l'inverse (la chaîne sautera d'autant plus qu'on va vite...bon ok, sauf sur Paris-Roubaix où ils volent sur les pavés ), et le fait d'avoir plus de tension sur les grands pignons était une conséquence du fonctionnement du dérailleur plus qu'un besoin mécanique.
Et d'ailleurs, quand c'est trop tendu sur les grands pignons, certains dérailleurs ont plus de mal à faire descendre la chaîne (enfin, les trucs mécas, l'électrique compense avec de l'overshoot).
 
Ali

Longueur de chaine décidé sur la cassette la plus grande dispo à la maison (11-40), méthode shimano sans dérailleur, et quand on change de roue pour mettre une cassette 11-32, on change rien.
 
C'est bien shimano, 46 dents ou 38 dents de capacité de dérailleur, tout marche du premier coup

 
Perso en gravel grand pignon = terrain pourri, donc ouais je veux pas la chaine qui saute parce que le terrain pentu est en plus pourri

c'est pourtant simple de déterminer la bonne longueur de chaîne    
 

Ali

C'est un peu la technique que j'utilise désormais. Je place la chaîne dans la config où il y a le moins besoin de longueur (petit plateau et pignon no10 (je m'arrête là parce que le 11 et 12 sont bloqués en di2 sur le petit plateau)) et j'ajuste la longueur de la chaîne pour avoir une tension acceptable (pas de mou). Je suis alors certain de ne pas avoir une chaîne trop longue dans toutes les configurations utilisées en pratique ; ni trop courte puisque si j'enlevais moins de maillons, je me retrouverais avec une chaîne pas assez tendue en 1x8-9, ce qui est peu acceptable (même si je ne vais jamais au delà du 1x6).

Pour du monoplateau, probablement que j'itèrerais en enlevant progressivement des maillons à partir du moment où la tension est suffisante en 1x12.

En fait je trouve qu'une approche itérative en enlevant progressivement des maillons et en contrôlant la tension à chaque réduction sur l'ensemble de la transmission est moins prise de tête.

Après peut être que je fais n'importe quoi. Mais ça a bien marché sur mon vélo actuel

Ça a d’autres inconvénients, comme avoir son vélo qui décide de ses développements parce qu’on n’a pas de bases ajustables  
 
Avec vos discussions, ma tubolito a crevé ce matin (en allant au boulot, loi de Murphy oblige). J’ai mis une butyle sans vérifier l’intérieur du pneu : RAS. Ce soir je cherche le trou, pile sur la bande de roulement, je tente la réparation avec les rustines dédiées mais elle restera en chambre de secours je pense. Vive le tubeless quand je n’oublie pas de refaire mes niveaux
 
EDIT : pas RAS, je suis à nouveau à plat demain ça va aller au boulot en pneus de gravel de 55 puis je bazarderai enfin cette chambre en repassant en tubeless partout

Comment c'est possible de tordre une chaîne ???

Ma chaîne est tordue, un peu comme un torchon qu'on essore (c'est la meilleure image pour décrire le sens dans lequel elle est tordue). C'est pour ça que ça cliquetait à chaque fois que l'endroit tordu passait le galet tendeur, dont elle cherchait à s'échapper sur le côté avant de se faire remettre dans le droit chemin par la cage. Heureusement que j'ai gardé l'ancienne...

Trop de puissance!

Sans doute

Lors de mon dernier déraillage ça a fait du sale : chaine emberlificotée autour des plateaux. Je suppose que c'est à cette occasion qu'elle a pris

Ca m'est arrivé en merdant un passage de vitesse, je sais plus trop comment j'avais foutu.

Ça m’est déjà arrivé idem sur un déraillement en passant le petit plateau en force (à cette occasion j’avais fissuré mon cadre aussi )
 
J’ai trouvé la solution : passer en mono

Awikémème

Vous êtes sans pitié pour votre matériel  

Pas de vitesse, pas de changement de vitesse
 
#jesuisGuez

Vous utilisez des gants / mitaines? Si oui lesquels?
 
J’ai une paire de Castelli et une de D4 premier prix mais il y a toujours un moment où ça me cisaille entre deux doigts.
Et si je roule longtemps sans gants parfois j’ai un peu mal à la paume…

Mitaines quand il fait assez chaud
J’ai un peu de tout : Mavic, Castelli, Ekoi, Kilpi
 
Et gants longs Shimano en hiver
Je ne roule jamais sans gants

Mitaines CASTELLI avec les pads "CDS" je crois, au niveau du canal carpien.
Gants hiver Shimano avec padding seulement sur l'extérieur de la paume
RAS

Mitaines Isadore Light sans rembourrage
Ça fait beaucoup de bien à la guido/cocottes niveau propreté et ça éponge bien la sueur

Amis de l'eau riche en oligo-éléments d'origine humaine bonjour,
 
Savez-vous si globalement l'eau dans les cimetières est rouverte ?

Globalement chépa.
Tu peux toujours demander de l'eau aux vivants en cas de besoin

Il faut leur parler

Je préfère mourir de soif.

Cher lebibi    
Je suis intéressé par un feedback du niveau de détail de votre choix sur l’axxome 350  

 
     
 
Tu veux quoi comme détail sur l'axxome ? Je l'ai acheté il y a 9 ans

Pour la longueur de la chaîne, j'utilise ce site :
https://www.alpiniste.fr/pression-p [...] lculateur/

Sur chaque vélo, il m'a donné le même nombre de maillons que les chaînes d'origine (encore faut-il qu'ils aient mis le bon nombre de maillons )

Ca sert à quoi, les chaînes flat top ?
Et qqln a-t-il déjà essayé les chaînes KMC waxed ? Celle de couleur dorée me fait de l'oeil

c'est pour les transmissions sram

J'utilise le même, et double-vérification avec http://www.docvelo.com/calcchaine2.htm qui m'a toujours donné la même chose.