Reprise du message précédent :
Il y a bien d'autres paramètres qui expliquent que ton VTC soit une enclume par rapport à ton vélo de route, donc tout mettre sur le compte des pneus c'est pas réaliste

La différence entre roue alu et carbone ne se limite pas au poids. On en reparlera quand tu auras acheté des roues carbone  

Oui y a la rigidité aussi, même si je me demande si la différence serait réellement perceptible pour le randonneur que je suis.

Le randonneur que je suis l'a vue

Comment je fais pour résister moi maintenant ?

Le bénéfice seul des roues carbone n'est pas si énorme
Le bénéfice seul d'un vélo plus léger n'est pas si énorme
Le bénéfice seul d'un vélo plus aéro n'est pas si énorme
Le bénéfice seul de pneus tubeless performants n'est pas si énorme
Le bénéfice seul d'une paire de prolongateurs n'est pas si énorme
Le bénéfice seul d'un lubrifiant performant n'est pas si énorme
Par contre tout mis bout-à-bout ça donne 3 km/h et 8' d'écart entre les 2 meilleurs chronos sur mon mulet et mon vélo principal pour un parcours de référence de 40km/600m  
Edit : et 10.2km/h d'écart en vitesse de pointe  

D’ailleurs en parlant de roues carbone je vais faire la même que Dintr et me pencher sur une nouvelle paire de roues sur 2026 pour bien lancer la saison    
 
Cahier des charges : carbone / hauteur de jante 35-40 / prix « doux »
 
Les Zipp reviennent régulièrement, je sais pas ce que valent les VR sinon il faut que je regarde des tests.
 
Sinon je regarde l’occasion régulièrement, et les roues ali on va pas se mentir.
 
Édit : d’ailleurs on a un peu le même vélo et on a démarré le vdr sensiblement à la même date    
J’ai moins de sorties longues récemment à cause de mon genou mais j’ai un HT

350g pour un pneu en 38, ca va, on est pas sur des pneus vtt non plus

attends 2 semaines, 7 ans à rouler sur des roues alu. j'ai reçu mes elitewheels en 50, t'auras un avis très subjectif

100gr ? environ 0.1% de puissance dans du 7%

oui, pour poser à la boulang'  

le reste, je sens pas la diff

j'exagère

Un truc que je ne comprends pas, à propos du tubeless.
 
En VTT, le TL permet de moins gonfler les pneus, pour avoir plus de grip et de confort.
 
Mais en vélo de route, j'ai l'impression que c'est l'inverse : on doit davantage gonfler des pneus TL que des pneus avec CAA. Je lis ça partout et le calculateur Silca confirme.
 
Où est la vérité ?

je comprend pas ta remarque pour le calculateur Silca, il ne permet pas de choisir soit tubeless, soit caa.
 
Et j'ai plutot jamais lu ça, c'est quoi 'je lis ça partout" ?

Si, dans le champ "tire type" il distingue TL/CAA haut de gamme, par rapport aux CAA butyl classiques.
 
"Je lis partout" = j'ai souvenir d'avoir lu ça, mais je sais plus où

Non, il différencie surtout type du pneu et souplesse des flancs.

Ils partent du principe que personne est assez con pour monter des chambres pourries avec des pneus haut de gamme (copyright alain souchon)
En vrai la chambre aura une très légère influence dans l'équation par la rigidité qu'elle apporte à la structure. D'ou d'ailleurs la perte de rendement d'une butyl par rapport à une latex. Et l'équivalence de rendement entre du tubeless et du latex. Et le compromis que représente les Butyl light.
Mais c'est vraiment plus les flancs qui jouent un rôle sur la pression. Monte des cinturato après des pneus performance, tu vas comprendre.
Tu roules à 2 bars avec un pneu de 32 en tubeless, tu le sens à peine pas tellement le bordel est rigide. Alors qu'un caracal race en 40 ultra souple, à 2 bars, en danseuse, tu te demandes si le pneu va pas partir dans une autre direction que le vélo. Perso, je suis obligé de lui mettre plutot vers 3 bars pour avoir des bonne sensations

J'ai toujours entendu que le TL permettait de baisser en pression à iso-taille et c'est ce que j'applique    

Exact
Confirmé sur mes montages route perso CAA et TLR (sur la même jante).

A l'origine en VTT le tubeless permettait de descendre très bas en pression sans pincer la chambre à air, et rouler avec du préventif pour les perforations par épines (une vraie plaie dans certaines régions ).
Ce qui n'est pas vraiment applicable sur des routes goudronnées classiques.

 
oui
j'ai pas d'avis sur cette histoire de pneus je corrigeais juste un truc faux   à 7% et à puissance constante la vitesse est quasi proportionnelle au poids de l'ensemble
mais 100g rapporté à 80 kg c'est rien oui

 
Ca dépend surtout de la qualités des roues alu.
 
Des bonnes roues alu seront "meilleures" que des mauvaises roues carbones, mais si tu upgrades des roues d'origines (OEM) en alu pour des carbone de moyen de gamme, du devrais sentir une différence. Je n'ira pas jusqu'à dire  que cela améliore de façon significative les performances    
 

 
La question est pourquoi résister ? elles iront très bien sur ton nouveau vélo
 

J'envisage de passer de DT Endurance LN (roues alu OEM Canyon) à des Zipp 303s.
 

Oui et puis les jantes hautes, c'est 150 % de swag en plus lorsque le vélo est négligemment appuyé contre la vitrine de la boulangerie

Et des surprises quand il y a des grosses rafales de vent  

Avoir la classe vaut bien une petite frayeur de temps à autre

Objection  
J'ai ressenti une meilleure réponse, surtout en montée vu que tu es plus léger à mon avis, moins d'inertie dans les relances (sans doute à cause du coef d'inertie rotationelle Ou Je ne sais quoi, faut demander à SVS), et aussi le disque AV qui frotte moins les pads quand je me mets en danseuse.

Toujours se méfier des sensations vs le chrono. Bien souvent de nouvelles roues vont donner des sensations top pour au final apporter peu, voire rien niveau chrono
Après tout dépend si on recherche le chrono ou les sensations (la majorité des cas je pense)

Et les sensations biaisées par le POGNON claqué pour acheter du nouveau matos  

 
Si vraiment tu recherches les sensations il suffit d'enlever la selle

Même poids du cycliste ?

Oui, données post-dépressurisation

Perso c'est très clair dans mon esprit : je m'en balec total des perf
Mais le carbone kifétoctoc + la jante haute, j'avoue que ça titille grave le kéké en moi

  J'ai l'impression de filer avec mes jantes en 50, alors que le compteur me rappelle que pas vraiment.  

D'accord aussi.

C'est ce qui m'a fait craquer aussi

Pour le côté kéké, on peut aussi trouver chaussure à son pied en alu : j'ai pris des Campagnolo zonda gt avec le laçage de rayons spécifique à Campa  
Bon c'était aussi pour le 23 mm interne, et puis ça roule fort bien

En pratique c'est peanuts : https://www.cyclesetforme.fr/inerti [...] -en-bosse/
 
pour ton disque, c'est pas la rigidité de la roue, c'est celle du moyeu (et de la fourche) donc a moins d'avoir une grosse merde ultralight, aucune difference à isovélo. Donc ton etrier etait juste mieux reglé

Les petites 303s ont une bonne gueule pour ça.
Et des caractéristiques pas moches ( même si on trouve mieux en chinois)

Le beau vélo est passé à l'éléphant bleu le WE dernier afin d'être posé sur le HT (sait on jamais, sur un malentendu   ). Ca faisait dans les deux mois je pense que je ne l'avais pas roulé. Ca a beau me le faire tous les ans quand je le reprends après une longue pause, mais je te garantie qu'en trois coups de pédales en danseuses tu sens que tu ne roules pas du tout le même vélo.

Entre mon Graxx en roues alu plutôt cheap et le TCR et ses roues carbone il y a un monde. Je ne saurais pas quantifier la part des roues carbones dans l'affaire, mais c'est certains qu'elles y contribuent.

On ne peut pourtant pas dire que le TCR soir réputé comme étant un vélo très raide, c'est plutôt un vélo passe partout. Faudrait que je monte mes nouvelles Elite Wheels sur le Graxx histoire de voir.

Au delà de la roue carbone/alu, est-ce qu'il peut y avoir des gains suivant la gamme des moyeux utilisés ?

En poids oui, ça va être plus léger, mais le poids au gramme gagné est énorme. Les roulements aussi. Après bien malin sera celui qui pourra te certifier le gain réel  
La géométrie aussi. Après chaque marque/monteur a son avis et si vraiment le matos était prépondérant, on aurait la même chose pour toutes les marques, elles se copieraient.En l'occurrence, on voit quand même des .différences (légères) et les gains vont souvent être ailleurs.

Non, ce n'est pas significatif face au reste de la roue.
Sauf si les roulements du moyeu sont vraiment HS, mais ça s'entend en général  
Par exemple un moyeu DT/Tune haut de gamme ne sera pas forcément plus fluide qu'un Mavic Aksium ou un Novatec générique. Si je mets à part les systèmes cônes/cuvettes, on retrouve +/- les mêmes types de roulements à cartouches d'une marque à l'autre.
 
Niveau contraintes mécaniques on n'est ni sur des vitesses de rotation très élevées (largement inférieures à 1000 tours/minute), ni sur des charges excessives (< 100 kg poids total)... donc un cahier des charges qui fait rire n'importe quel fabricant de roulements industriels
Et -à mon avis- rien qui justifie de claquer des centaines d'euros dans des roulements céramiques.

 
Zipp est toujours une valeur sûre pour le swag

Euh, c'est pour un ami, ils y en a ici qui roulent encore en roue alu en pneu 25 chambre à air ?  

J'ai encore ça sur le vélotaf : Lithion 25mm + caa butyl pas cher sur jante Campa Neutron
Après avoir cramé tous mes vieux pneus de récup de 20 à 23mm... empruntant chaque jour les mini-pavés des voies de tram, j'ai quand même senti la différence ^^ (ça talonne moins quand on oublie de regonfler, aussi)

Sinon 25mm tubeless sur jante alu/carbone avec mes vélos de route "sportifs" ; avec mes cadres à patins old gen je pense que le max serait 28mm (suivant la largeur de jante, etc).