Reprise du message précédent :

Oui aucun problème pour mixer les composants tant que tu restes sur un système 10 ou 11v.
Sur mon CLM j'ai une cassette Ultegra 10v, un dérailleur 105 10v et une chaîne dura ace 10v je crois.

De ce que je comprends tu peux même avoir une cassette SRAM avec un groupe Shimano.

C'est ce qui est suggéré dans les commentaires. Ça reste ennuyeux 1. de devoir sourcer ça en plus (il me semble d'ailleurs qu'avant c'était fourni avec les câbles de dérailleur de remplacement) 2. que le problème soit connu et non remédié. Ça fait pas très japonais.

Mais si le câble scie (littéralement) le dérailleur, je ne sais pas si le matériau de cette fameuse gaine est suffisamment dur pour circonscrire le problème.

 
Clairement il y a eu de l'amélioration  
 

 
C'est pas tout a fait pareil non plus, les matériaux sont moins nobles, les ressorts sont moins puissants, etc

Au fur et à mesure que les groupes routes d'entrée de gamme sont passés en brifters modernes sans cordes à linge / avec pédaliers 4 brances Hollowtech 2, je dirais. Tiagra 4700 en 2015, Sora R3000 en 2016, et Claris R2000 en 2017.
En bas de gamme tel que tu l'évoques, il reste effectivement le Tourney 7v ( https://bike.shimano.com/fr-FR/prod [...] -A070.html ), y compris côté dérailleurs. Et certains composants d'entrée de gamme VTT aussi.
 
Ali

Et maintenant curieux de voir quel sera le prochain glissement de gamme : Tiagra 11v 2024, Sora 10v 2025 et Claris 9v 2026 ?
Ou alors ils remplacent tout ce petit monde par une version route de la gamme CUES

 
C'était ça le but du cues
 
Tout ce qui est en dessous de 105/deore XT devient cues.  
 
Et ça existe en 9,10 et 11v.
https://bike.shimano.com/en-EU/prod [...] /cues.html

Uniquement sur cintre plat pour le moment !
Donc ça remplace Altus/Acera voire même Deore, mais pas Claris/Sora/Tiagra pour le moment

Ça c'est le discours marketting.
 
En réalité, il y a un peu de vrai, et pas mal de dégradation du produit.
En VTT la gamme Deore avait la réputation d'être un choix no-brain, aujourd'hui les galets ne sont plus vissés mais rivetés donc non changeables (en théorie).

 
Les câbles qui pètent dans les leviers mécaniques, c'est commun à toutes les gammes Shimano malheureusement.
J'ai eu le souci sur mes DA9000 après 15000 km (pourtant des câbles Optislick recommandés par Shimano), mais c'est pareil sur Ultegra, 105 d'après les derniers forums... y compris sur les groupes mécaniques 11v les plus récents (ou les moins vieux, c'est selon ).
Du coup je veille bien à changer les câbles chaque saison sur ses transmission pour être peinard, en prenant du câble haut de gamme renforcé (type Jagwire tressé ou Shimano Optislick)... mais pour les gros rouleurs ou les compétiteurs FFC qui jouent du shitfter très très souvent en critérium, toutes les semaines de mars à septembre fallait changer plusieurs fois par saison => pour cette population le Di2 est tout indiqué, du coup

 
je confirme, j'ai des cassettes 10v Ultegra ou Force sur mon mulet en Sram Red 10v et ça fonctionne bien.
Même avec un dérailleur Force 11v de récup et une chaîne 11v Shimano ça se passe bien

C'est le bon moment pour sortir des brifters route pour CUES. Il y a même du Di2 10 et 11v en CUES... Si Shimano a été malin, le rapport des dérailleurs mécaniques CUES serait celui du 11v route, pour garantir une continuité à ceux qui ont du 11v route depuis le DA9000 (ou le Tiagra 4700). Le tout avec des chaînes / cassettes HyperGlide plutôt que Linkglide. Et ils conserveraient le Claris actuel 8V, voire le rebadgeraient Tourney.
Seul point faible de ce scénario spéculatif, les utilisateurs actuels de Sora 9v qui se retrouveraient orphelins de brifters de rechange (les dérailleurs seraient du Claris, le pédalier du Claris ou du CUES 9v).
 
Ali

Sortie du jour et nouvelle loose.

Crevaison lente (heureusement) dans la première descente.
J'étais moins serein en repartant du coup, et j'ai du mal à dépasser 4-5 bars avec la topeak racerocket mais ça suffit pour repartir et c'est confort au moins  

L'ascension de 16km n'en finissait plus, oui je monte lentement  , mais j'ai l'impression que ça c'est mieux passé que ma sortie de mardi mais les pourcentages étaient plus sympa aussi.

J'apprécie toujours autant le paysage ça change de ma vallée d'Alsace toute plate  

Je crois que j'ai fait plus de d+ en 2 sortie que toute mes sorties de l'an dernier.

https://www.strava.com/activities/9801099117

Pour avoir vécu quelques années à côté de Bâle/St-Louis (Alsace, mais assez loin des "vrais" reliefs), je comprends ton expression "vallée d'Alsace toute place"

+1 : c'est pénible qu'ils ne fournissent plus ce petit guide plastique avec leurs gaines dérailleurs ça se trouve au détail mais toujours un accessoire de plus à acheter.
En tout cas je me suis posé la question de remplacer l'ancien guide tout usé/pété sur mon DA9000... j'ai failli tenter le coup sans remettre le plastique, visiblement j'ai bien fait de le remplacer

PS : la matière est suffisamment dure pour tenir un paquet de saisons (2016 => 2022 pour moi, en mettant ~12/13000 km par an au vélo).

Tu as la ref de ce guide ?

Y63Z28000

Ça me surprend pas trop que ce soit un point de faiblesse généralisé. Sur les ST-5800 y'a même une petite trappe (qui n'existait pas sur la génération d'avant, je crois) pour pouvoir évacuer le bout de câble qui restait à l'intérieur. Je suppose que c'est pareil sur les autres gammes.  
 
Je note les conseils pour la fréquence de remplacement et la qualité des câbles.  
 

Ah oui, ça semble raisonnablement efficace et durable. C'est bon signe.
 

Y5PV48000. https://www.sjscycles.co.uk/gear-sp [...] y5pv48000/

Et celui des générations d'avant, Y5XX38000. https://www.sjscycles.co.uk/gear-sp [...] y5xx38000/

@Pascal yes, le passage des vitesses ne m'a pas semblé non plus différent entre le shadow et les générations précédentes, le tracking étant plus une affirmation commerciale, donc potentiellement à la marge. En tout cas largement d'ordre 2 par rapport au réglage / à l'alignement de la patte / au couple chaîne + cassette (rampes HG & co)
 
Autres points faibles des dérailleurs de la génération route 11v méca shadow :
- le barillet de réglage cranté "métal dans plastique" des R8000 et R9100, moins robuste que la version classique (que conserve le R7000)
- les pas de vis femelle faiblard, vécu sur la fixation du câble de dérailleur arrière où c'est dans le corps du dérailleur donc pas remplaçable (d'où un HB sur un R8000 GS avant de l'envoyer à l'amiral ), comme sur celle de l'avant, mais là c'est une pièce remplaçable
 
Ali

Les shifters R7000 gauches qui pètent à l'intérieur et qui engage plus les vitesses (mais vérouille) ça semble un problème récurrent aussi.
 
J'en suis à mon deuxième qui pète, bon le premier était en fin de vie quand je me suis crashé donc ça l'a pas aidé mais le deuxième a rendu l'âge pendant une course gravel, c'était chiant de finir sans dérailleur avant (parce que j'avais fait toute la montée donc il restait la descente et j'ai pas pu accéléré )

Pas de problème avec ça en mono

On va pas refaire le débat, en gravel j'utilise du 50-11 (en descente ) au 34-40.

En mono, me faudrait au mini du 11-46 derrière et du 40 devant, mais en perdant beaucoup en amplitude.

http://www.gear-calculator.com/?GR [...] 0&UF2=2220

Gérable en gravel, soyons honnête (même si pendant ma course l'année dernière j'ai souvent eu besoin de rouler à plus de 40km/h).
Mon problème c'est que c'est mon commuter aussi, donc même cassette.
Mais surtout mon vélo d'hiver (quand les gardes boues sont obligatoires), et les trous sur la cassette+ vitesse max limite vont être rapidement génant.

Problème perso, mais je veux pas de sram vu que je veux pas de DOT (et je passe mon vtt en shimano à cause de ça) et en shimano ça existe pas sans bidouillage (si je dis pas de connerie)

Aller le débat du soir, vu que je viens de m’acheter un capteur de cadence : vous appuyez ou vous moulinez ?

Si tu veux aller loin va falloir apprendre à mouliner, ça se travaille c'est pas inée.
Au début j'étais à l'aise entre 60-70 rpm maintenant je peux tourner à 80-90 sans problème et même au delà de 100 temporairement sans sauter sur la selle.

Après sur du trajet court cela ne changera rien entre mouliner et appuyer, mais ça change la donne sur la longue distance

Oh non je n’ai aucun problème pour maintenir le 90 même si 80 est plus confortable, mais j’ai lu quelque part que 70 permettait une meilleure efficacité énergétique.
C’est juste pour recueillir les avis

Hello  
 
C'est une métrique que je n'utilise pas.
 
A+

Merci pour ce retour de qualité, tu régales mon fraté

Je n'appuie ni ne mouline si j'en crois les data de ma sortie du jour : https://www.strava.com/activities/9802234210/analysis
76 de cadence moyenne en incluant la roue libre, ça doit faire une moyenne réelle à 80

Et toi ça dit quoi ?

Entre 85 et 90 sur le route, sur le chrono en compet' ça lorgne quasiment vers les 100

Tu comptes les zéros ou pas dans ton calcul ?

Je compte les zéros oui, après sur un chrono y'en a peu en général, et sur route dans ma région c'est rare d'avoir de longues sessions de roue libre, donc forcément ça joue un peu

Merci, effectivement je me demandais à quoi servait ce machin dans le pack de câbles Dura-Ace 9100  

J'y penserai l'année prochaine :

Je le voyais également comme ça  

+1

Fun fact : après avoir passé les manivelles de 175 à 165 (team petites pattes), je suis passé de 70 à 80-85 rpm en moyenne (sans compter les zéros), sans faire le moindre effort conscient pour changer ma fréquence de pédalage.

Et ça me va très bien comme ça

Perso j’ai débuté le vélo route en juin
En août j’ai acheté mon compteur et un capteur de cadence et j’ai découvert qu’en moyenne j’étais à 60/65 de cadence
J’ai fait des recherches et j’ai découvert qu’il valait mieux mouliner alors j’ai changé mes petites habitudes

Maintenant je suis bien plus souvent en petit plateau et mes sorties, que je regarde ou pas le compteur, sont environ a 85/87
Par contre ça compte pas les zéros je crois

Hier dans la rue j'ai vue une meuf habillée normalement en bas, mais en haut elle avait un maillot de cyclisme, un maillot jaune même
 
Étonnant, mais ça doit offrir de bonnes performances dans le métro aussi par exemple
 
edit: Ou alors non en fait elle avait peut être juste attaché son vélo  

Je cherche à équiper mes futures roues sur le RC.
Y a t il des pièges quelconques sur les disques de frein ? J'allais prendre betement du 160 comme d'origine mais en centerlock sauf apparemment pleins de gens sur les groupes triban ont des galères de disques qui dépassent (sur les shimano ultegra par ex).
Je sais que les RC ont des montages chelou avec des adaptateur flat/postmount mais un disque 160 reste un disque 160 non ?

Yes
Sur mon RC je voulais réutiliser les disques en 6 trous avec un adaptateur centerlock mais les contours de vis passaient pas sur l'adaptateur, j'avais mis du centerlock direct

Yes mais justement c'est ce que je veux faire aussi, centerlock direct avec que des composants neufs mais les mecs ont apparemment des soucis à monter des sm-rt70 ou Sm-rt800, soit disant c'est le diamètre du disque qui est trop grand  

 
Les ailettes de refroidissement qui frottent?
 
J'ai du rogner mes étriers (j'allais pas limer mes rt-99 )

Vous avez été calme aujourd'hui, pourtant c'est vendredi.

Aujourd'hui pas de vélo pour moi, j'ai vu qu'il y avait les championnats du monde uci de vtt pas très loins, j'ai décidé d'y aller faire un tour même si je ne fais pas de vtt.

Je sais j'aurai pu poster sur le topic vtt mais je ne le fréquente pas et #hfrcestmonblog

J'ai assisté à la course cross country courte des élite femme avec loana le comte en tête d'affiche.
Elle n'a malheureusement fais qu'une 5eme place malgré une course en tête tout au long, on l'a sentais cramé à la fin.

J'ai passé un bon moment c'était cool et sympa de voir des belles mécanique même si c'est pas dans mon domaine de prédilection.