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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°68077454
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 22-03-2023 à 10:33:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Hello,

 

C'est encore moi avec mes questions à la con sur les roues/pneus  :D

 

Sur une roue tubeless, on peut y mettre un pneu tubeless ready ??

 

Dans une même description d'un pneu :

 

Ce tubeless Corsa Race TLR 25 s’inscrit dans la tradition Veloflex. Fabriqué à la main, ce tubeless ready,

 

Il est tubless ou tubeless ready le pneu, ou alors c'est la même chose pour un pneu, alors que pour une roue il y a bien une différence ?

 

Donc un pneu tubeless (ready ou pas) sur une jante tubless pas besoin en théorie de produit anti-crevaison (même si c'est mieux semble t'il), alors que sur une jante tubeless ready c'est obligatoire ?

 

Il vaut mieux une jante tubeless ou tubeless ready ?

 

Et si il y a bien une différence sur des pneus tubless/tubeless ready, on est d'accord qu'il est préférable d'utiliser des pneus tubless sur une jante tubeless ?


Message édité par lebibi le 22-03-2023 à 10:43:39

---------------

mood
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Posté le 22-03-2023 à 10:33:51  profilanswer
 

n°68077509
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 10:37:57  profilanswer
 

Je crois pas qu'une jante puisse être spécifiquement "tubeless ready" (mais tubeless tout court) [:canaille] ou alors c'est pour signifier qu'il faudra ajouter toi même un fond de jante adapté
Par contre ce que j'en ai retenu c'est qu'un TR ne fonctionne qu'avec du préventif car poreux sinon, là ou un tubeless est étanche (mais pour le coup je vois pas trop l'intérêt de se passer du préventif)

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 22-03-2023 à 10:38:32
n°68077625
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 22-03-2023 à 10:49:54  profilanswer
 

wade a écrit :

Je crois pas qu'une jante puisse être spécifiquement "tubeless ready" (mais tubeless tout court) [:canaille] ou alors c'est pour signifier qu'il faudra ajouter toi même un fond de jante adapté  
Par contre ce que j'en ai retenu c'est qu'un TR ne fonctionne qu'avec du préventif car poreux sinon, là ou un tubeless est étanche (mais pour le coup je vois pas trop l'intérêt de se passer du préventif)


 
Mais sur le net, tu cherches un pneus tubeless, tu tombes que sur des tubeless ready
 

Qu'est-ce qu'un pneu tubeless ? Un pneu vélo tubeless ready est un pneu qui s'installe directement sur la jante d’une roue de vélo et SANS chambre à air. L’étanchéité des pneus est assurée selon le type de montage :
 
    Par la pression sur une jante tubeless. L'utilisation du liquide préventif est tout de même conseillée
    Par le fond de jante tubeless et du liquide préventif sur une jante tubeless ready


 
 
Je le comprend ainsi :
 
- jante tubeless => pneu tubeless(ready) => pas besoin de préventif (même si c'est mieux)
- jante tubless-ready => pneu tubeless(ready)  => besoin de préventif
 
L’appellation tubeless ready ne serait que pour les jantes au final, et un pneu tubless ready est tout simplement un pneu tubeless.
 
Edit :  :pt1cable:  
 

Ainsi, pour des performances optimales en vélo de route, Continental propose son modèle phare, le Grand Prix 5 000 en tubeless et tubeless ready.


 
Donc il y a bien une différence sur les pneus tubeless et tubeless ready

Message cité 1 fois
Message édité par lebibi le 22-03-2023 à 10:56:03

---------------

n°68077685
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 10:54:57  profilanswer
 

J'ai l'impression qu'on tend à n'avoir plus que du TR
Par exemple chez Schwalbe ou "TLE" remplace TL et TLR, y'a aussi le conti GP5000 TL qui semble abandonné car lourd


Message édité par wade le 22-03-2023 à 10:56:50
n°68077705
Ali-Pacha
AW
Posté le 22-03-2023 à 10:56:20  profilanswer
 

À part en montage sur jante sans crochet, où le tubeless est obligatoire, je crois bien que tout pneu est utilisable avec une chambre à air.
 
Ali

n°68077734
Konovalov
Machine de route
Posté le 22-03-2023 à 10:58:40  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

À part en montage sur jante sans crochet, où le tubeless est obligatoire, je crois bien que tout pneu est utilisable avec une chambre à air.
 
Ali


On peut pas mettre une CAA en provisoire en cas de crevaison avec une jante hookless ?


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°68077739
Corran Hor​n
lol
Posté le 22-03-2023 à 10:59:15  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


On peut pas mettre une CAA en provisoire en cas de crevaison avec une jante hookless ?


si mais pas bcp de bars

n°68077769
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 22-03-2023 à 11:01:58  profilanswer
 

Quelle est la différence entre tubeless et tubeless Ready ?
Le tubeless ready : le tubeless renforcé
 
Il existe encore un autre type de pneu : le tubeless ready ! Plus léger qu'un tubeless classique, il peut être monté sans chambre sur une jante tubeless ready. Mais il est moins étanche qu'un tubeless classique et le liquide préventif est obligatoire au montage.



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n°68077786
Gnomovtt
Posté le 22-03-2023 à 11:03:14  profilanswer
 

lebibi a écrit :


 
    Par la pression sur une jante tubeless. L'utilisation du liquide préventif est tout de même conseillée
    Par le fond de jante tubeless et du liquide préventif sur une jante tubeless ready[/fixed]


c'est ce qui est dit un peu partout.
En fait, ca te désavantage au montage l'absence d'étancheité sans préventif, dans les fait, c'est pas super galère.
Ca peut donner des pneus plus leger pour un montage en chambre par exemple :jap:


---------------
Mon 500px & flick R

n°68077815
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 22-03-2023 à 11:05:29  profilanswer
 

Après avoir identifié ces deux paramètres, différents modèles de pneus tubeless ont été créés selon les roues. Une roue tubeless (TL) ou tubeless ready (TLR) diffèrent d’une roue vélo classique. D’abord, le bord des jantes est plus large pour assurer une étanchéité parfaite entre la roue et le pneu. Si l’on compare du montage Tubeless par rapport au Tubeless Ready, le montage Tubeless Ready se fait sur une jante que l’on dit « compatible tubeless ». Ces roues acceptent aussi bien un montage classique avec chambre à air qu’un montage tubeless, avec quelques accessoires tubeless spécifiques (détaillés plus bas). Le montage Tubeless « pur » est plus fiable mais aussi plus onéreux. Il demande d’investir dans des roues Tubeless spécifiques. Elles sont munies d’une double paroi qui isole les têtes de rayon et évite la pose d’un fond de jante adhésif.
 
Finalement, dans les deux cas, il est nécessaire d’associer ces roues à son pneu. Les roues tubeless ready sont « compatibles tubeless » : on peut y installer un pneu tubeless ou tubeless ready. En effet, lors d’un montage tubeless sur jante TBR, cela forme aussi une étanchéité avec la jante. Tandis qu’avec un pneu tubeless ready, le liquide d’étanchéité sera requis, peu importe le type de roue.
 


 
Bon voici la bonne explication je pense, mais c'est bien compliqué !
 
Donc jante tubeless => ok pour pneu tubeless ready mais avec préventif

Message cité 1 fois
Message édité par lebibi le 22-03-2023 à 11:08:29

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mood
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Posté le 22-03-2023 à 11:05:29  profilanswer
 

n°68077830
Gnomovtt
Posté le 22-03-2023 à 11:06:35  profilanswer
 

lebibi a écrit :

Après avoir identifié ces deux paramètres, différents modèles de pneus tubeless ont été créés selon les roues. Une roue tubeless (TL) ou tubeless ready (TLR) diffèrent d’une roue vélo classique. D’abord, le bord des jantes est plus large pour assurer une étanchéité parfaite entre la roue et le pneu. Si l’on compare du montage Tubeless par rapport au Tubeless Ready, le montage Tubeless Ready se fait sur une jante que l’on dit « compatible tubeless ». Ces roues acceptent aussi bien un montage classique avec chambre à air qu’un montage tubeless, avec quelques accessoires tubeless spécifiques (détaillés plus bas). Le montage Tubeless « pur » est plus fiable mais aussi plus onéreux. Il demande d’investir dans des roues Tubeless spécifiques. Elles sont munies d’une double paroi qui isole les têtes de rayon et évite la pose d’un fond de jante adhésif.
 
Finalement, dans les deux cas, il est nécessaire d’associer ces roues à son pneu. Les roues tubeless ready sont « compatibles tubeless » : on peut y installer un pneu tubeless ou tubeless ready. En effet, lors d’un montage tubeless sur jante TBR, cela forme aussi une étanchéité avec la jante. Tandis qu’avec un pneu tubeless ready, le liquide d’étanchéité sera requis, peu importe le type de roue.
 


 
Bon voici la bonne explication je pense, mais c'est bien compliqué !


ca c'est l'explication pour les jantes pas pour les pneus non? :D


---------------
Mon 500px & flick R

n°68077853
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 22-03-2023 à 11:08:52  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


ca c'est l'explication pour les jantes pas pour les pneus non? :D


 
je ne sais plus  :cry:


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n°68077897
Ali-Pacha
AW
Posté le 22-03-2023 à 11:12:19  profilanswer
 

Ça a un sens de mettre du tubeless sans préventif ?
 
Ali

n°68077911
Konovalov
Machine de route
Posté le 22-03-2023 à 11:13:23  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Ça a un sens de mettre du tubeless sans préventif ?
Ali


Edit : :o


Message édité par Konovalov le 22-03-2023 à 11:13:39

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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°68077924
Ali-Pacha
AW
Posté le 22-03-2023 à 11:14:09  profilanswer
 

Je ne sais pas, je ne pratique pas. J'ai failli écrire "comme les disques", mais j'en ai sur le RC500 ricain :o
 
Ali

n°68077999
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 11:20:15  profilanswer
 

J'ai l'impression que sur les jantes c'est surtout du marketing pour dire qu'elle n'aura pas besoin de fond de jante (= les jantes sans trous pour les rayons comme chez Mavic ou Roval)

n°68078073
Gnomovtt
Posté le 22-03-2023 à 11:28:30  profilanswer
 

wade a écrit :

J'ai l'impression que sur les jantes c'est surtout du marketing pour dire qu'elle n'aura pas besoin de fond de jante (= les jantes sans trous pour les rayons comme chez Mavic ou Roval)


oui, que la jante est suffisamment bien finie pour qu'il n'y en ai pas besoin :)


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Mon 500px & flick R

n°68078087
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 11:29:45  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


oui, que la jante est suffisamment bien finie pour qu'il n'y en ai pas besoin :)


La présence ou non des trous ça me semble surtout être un parti pris technique/industriel (même si je vois que ça devient la norme : DT Swiss, Roval, Mavic, Campacrum...)


Message édité par wade le 22-03-2023 à 11:31:05
n°68078117
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 22-03-2023 à 11:31:52  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

À part en montage sur jante sans crochet, où le tubeless est obligatoire, je crois bien que tout pneu est utilisable avec une chambre à air.
 
Ali


 
Voilà,
Une jante avec crochet peut accepter tout type de pneu (tubeless, tubeless ready, tube type)
 
un pneu tubeless est étanche à 100 %, il n'a pas besoin de préventif pour l'être. Mais je ne sais pas si ça existe encore ou si c'est très courant.
Un tubeless ready aura besoin de préventif pour le rendre 100 % étanche, même s'il tiendra plutôt bien la pression et ne perdra que lentement.
 
Le préventif sera utile dans les 2 cas pour colmater une crevaison à conditions que les conditions de fonctionnement soient respectées (taille du trou, pression....).
 
Pour exemple, dans l'ancien temps (au début du siècle), j'avais des jantes tubeless MAVIC sur mon VTT : pas besoin de scotch et de fond de jante  :love: , directement étanche.
J'ai monté une fois des pneus tubeless, c'était top : un ensemble léger et sans contraintes.  
Ca ne m'a pas empêché de crever et de devoir mettre une chambre pour rentrer. (pas de préventif)
 
Je suis passé après au TL ready + préventif, un peu plus chiant, un peu plus lourd, mais moins cher, et aucune différence d'utilisation.


---------------
“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°68078166
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 11:36:21  profilanswer
 

En fait le TR c'est pragmatique : comme ça n'a pas beaucoup d'intérêt d'utiliser du tubeless sans préventif c'est dommage d'alourdir un pneu en le rendant 100% étanche quand le préventif peut remplir cette fonction

n°68078253
krojules
primesautier
Posté le 22-03-2023 à 11:43:12  profilanswer
 

Sans oublier la gamme "Tubeless easy" de Schwalbe, bien entendu.  :o  
 
Pas encore arrivée sur la gamme route, ceci dit.


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°68078301
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 22-03-2023 à 11:48:31  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

On rigole, on rigole, mais a force de monter en gamme, un jour, il va finir avec un parlee :o

Spoiler :

dans longtemps a ce rythme



 
Ca donne envie [:cerveau lent]  
https://www.topvelo.fr/parlee-rz7/

n°68078373
devenir so​urcier
Posté le 22-03-2023 à 11:56:03  profilanswer
 
n°68078809
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 12:57:41  profilanswer
 

krojules a écrit :

Sans oublier la gamme "Tubeless easy" de Schwalbe, bien entendu.  :o

 

Pas encore arrivée sur la gamme route, ceci dit.


Bah si, le TLE justement qui remplace le TL et le TR :jap:
(c'est ce que j'avais en monte d'origine sur le Cube, le Pro One TLE, pas fameux, et de très loin le pneu le plus compliqué à sortir/monter que j'ai connu)

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 22-03-2023 à 12:58:47
n°68079090
krojules
primesautier
Posté le 22-03-2023 à 13:22:46  profilanswer
 

wade a écrit :


Bah si, le TLE justement qui remplace le TL et le TR :jap:
(c'est ce que j'avais en monte d'origine sur le Cube, le Pro One TLE, pas fameux, et de très loin le pneu le plus compliqué à sortir/monter que j'ai connu)


 
Ah oui, my bad, j'avais hésité entre celui ci et un michou en plus. J'ai des G One sur mes roues gravel qui sont TLE et qui se montent vraiment facilement et se claquent sans forcer. Bon c'est pas la même gamme et le même usage, si ça se trouve tout les pneus un peu gravel/chemin en 35 et plus sont faciles à monter, les marathon+ on met de côté.  :o


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°68079139
devenir so​urcier
Posté le 22-03-2023 à 13:26:35  profilanswer
 

J'adore les G-One et je déteste les Pro-One
 
/MonBlog
/StrongOpinionOnSchwalbe

n°68079187
Konovalov
Machine de route
Posté le 22-03-2023 à 13:30:40  profilanswer
 

La newsletter RCZ, cette invention du démon, les pourcentages de réduc de folie sur des trucs dont on n’a pas besoin  [:yakari35:1]


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°68079214
devenir so​urcier
Posté le 22-03-2023 à 13:32:25  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

La newsletter RCZ, cette invention du démon, les pourcentages de réduc de folie sur des trucs dont on n’a pas besoin  [:yakari35:1]


Devenir PPPEP

n°68079226
Gnomovtt
Posté le 22-03-2023 à 13:33:17  profilanswer
 


Ne plus rouler :o


---------------
Mon 500px & flick R

n°68079373
PPPEP
Posté le 22-03-2023 à 13:44:20  profilanswer
 

Hop hop hop, je suis en avance de 16 minutes sur mon roulage de l'année et j'ai été malade pendant 10 jours :o
 
Je roule exactement ce que j'avais prévu de rouler :jap:

n°68079374
Ali-Pacha
AW
Posté le 22-03-2023 à 13:44:25  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

La newsletter RCZ, cette invention du démon, les pourcentages de réduc de folie sur des trucs dont on n’a pas besoin  [:yakari35:1]

Il faut surtout être réactif pour détecter LE truc vraiment intéressant. J'ai loupé une paire de shifters Dura-Ace 9100 (méca / patins) à 200 balles comme ça  [:cerveau totoz]
 
Ali

n°68079521
Corran Hor​n
lol
Posté le 22-03-2023 à 13:57:01  profilanswer
 

tin mais je la reçois tjs pas  [:tartineauxcrevettes:3]

n°68079593
Ali-Pacha
AW
Posté le 22-03-2023 à 14:03:55  profilanswer
 

Rien à voir, je regardais intervals.icu : depuis le début de l'année et sans avoir suivi la stat, je suis raccord sur la distance à 0.1% par rapport à la même période en 2022 (4778 en 2023 vs 4773 en 2022)  [:eduard khil:3]
 
Ali


Message édité par Ali-Pacha le 22-03-2023 à 14:04:38
n°68079594
PPPEP
Posté le 22-03-2023 à 14:04:06  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Il faut surtout être réactif pour détecter LE truc vraiment intéressant. J'ai loupé une paire de shifters Dura-Ace 9100 (méca / patins) à 200 balles comme ça [:cerveau totoz]

 

Ali

 

J'ai loupé une paire de dt swiss arc 1100 pour 599€ et je m'en suis toujours pas remis :D

 

Mais je sais que j'ai un problème avec les roues, je me soigne je vais en vendre :o

n°68079754
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 22-03-2023 à 14:23:29  profilanswer
 

Bon, je suis allé voir au shop du coin ce qu'ils ont comme roue charbon.
 
Ce qui en ressort :
 
- il n'y a quasiment plus que des roues disk
- on peut trouver des roues à patins, mais la décote est assez importante, donc est ce bien judicieux d'aller mettre 1500€ dans des roues patins
 
- il vaut mieux partir sur des roues pneus/CAA ou boyau
- le mec m'a bien fait comprendre que le tubeless ça pouvait vite être la merde, car  
    - tu t'en fous partout si ça gicle
    - super chiant à changer, surtout si il faut mettre une CAA en pleine campagne
    - que au taf personne ne se jette sur les réparations de pneu tubeless  :lol:  
 
Je crois que je vais rester avec mes roues alu et me choisir un autre cadeau d'anniversaire  [:letaulier demoniaque:2]  
 
J'ai regardé vite fait le prix des vélos avec disk, 4000-5000€ et en 105.  [:toum_toum]


---------------

n°68079799
Ali-Pacha
AW
Posté le 22-03-2023 à 14:29:09  profilanswer
 

J'ai bien compris moi aussi que le freinage patins était un bon vaccin contre l'envie de roues charbon :D Encore que des 9100 C60 (piste alu), je ne dirais pas non, mais c'est introuvable. Ou alors chez HED.
 
Ali


Message édité par Ali-Pacha le 22-03-2023 à 14:30:23
n°68079839
mucky bear
Shot with...
Posté le 22-03-2023 à 14:34:19  profilanswer
 

lebibi a écrit :

Bon, je suis allé voir au shop du coin ce qu'ils ont comme roue charbon.
 
Ce qui en ressort :
 
- il n'y a quasiment plus que des roues disk
- on peut trouver des roues à patins, mais la décote est assez importante, donc est ce bien judicieux d'aller mettre 1500€ dans des roues patins
 
- il vaut mieux partir sur des roues pneus/CAA ou boyau
- le mec m'a bien fait comprendre que le tubeless ça pouvait vite être la merde, car  
    - tu t'en fous partout si ça gicle
    - super chiant à changer, surtout si il faut mettre une CAA en pleine campagne
    - que au taf personne ne se jette sur les réparations de pneu tubeless  :lol:  
 
Je crois que je vais rester avec mes roues alu et me choisir un autre cadeau d'anniversaire  [:letaulier demoniaque:2]  
 
J'ai regardé vite fait le prix des vélos avec disk, 4000-5000€ et en 105.  [:toum_toum]


 
Si j'avais un vélo à patins et que je cherchais des roues carbone j'irai clairement sur de l'occasion, comme tout le monde roule en disques maintenant :o


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°68079852
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-03-2023 à 14:35:12  profilanswer
 

lebibi a écrit :


J'ai regardé vite fait le prix des vélos avec disk, 4000-5000€ et en 105.  [:toum_toum]


Aeroad CF SLX 7, 5000€ avec la sainte trinité : roues carbone, disques, groupe électronique [:jean-michel platini:3]
Y'a l'équivalent Ultimate "aero" mais pas de stocks. Sinon pour gratter 1000€ l'Aeroad ancienne génération en Ultegra méca (mais pareil, il faut qu'ils le restockent)
Je vois pas trop ce que t'aurais à gagner à passer sur des roues carbone ? Les C24 c'est parmi les meilleures roues alu du marché il me semble?

Message cité 2 fois
Message édité par wade le 22-03-2023 à 14:36:08
n°68079872
sakuraba
Posté le 22-03-2023 à 14:36:47  profilanswer
 

wade a écrit :


Aeroad CF SLX 7, 5000€ avec la sainte trinité : roues carbone, disques, groupe électronique [:jean-michel platini:3]  
Y'a l'équivalent Ultimate "aero" mais pas de stocks. Sinon pour gratter 1000€ l'Aeroad ancienne génération en Ultegra méca (mais pareil, il faut qu'ils le restockent)  
Je vois pas trop ce que t'aurais à gagner à passer sur des roues carbone ? Les C24 c'est parmi les meilleures roues alu du marché il me semble?


l aéroroad c est pas un bout de bois cette machine ?


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Newsletter RCZ : inscriptions compliquées ou réceptions tardives ? Mon blog la partage sans délai. C est ici que ça se passe : https://gravelparis.com/
n°68079882
bclinton
ex président
Posté le 22-03-2023 à 14:37:37  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


 
Si j'avais un vélo à patins et que je cherchais des roues carbone j'irai clairement sur de l'occasion, comme tout le monde roule en disques maintenant :o


Ou bien acheter celles de sakuraba, mais il n'a pas donné son prix. :whistle:
 

Spoiler :

Mais bonne chance pour trouver en occase des charbon - patins - pneus . Chaque fois je tombe sur des boyaux.

Message cité 1 fois
Message édité par bclinton le 22-03-2023 à 14:38:55
n°68079886
Corran Hor​n
lol
Posté le 22-03-2023 à 14:38:18  profilanswer
 

d'ailleurs des roues carbones sur un vélo alu de moyenne qualité, ça sert à rien non ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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