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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°61607750
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 15-12-2020 à 11:46:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

t_faz a écrit :


quand tu indique vtt il augmente artificiellement les watts car il estime que tu es sur terrain meuble tout la sortie du coup si tu fait du vrai vtt certainement que ça correspond, par contre si tu fait du vtt sur route forcement c'est biaisé ...


Ce qui est étrange c'est que tu n'indique pas si ton vélo est un route ou un VTT ?
EDIT : Ah si, y'a un menu déroulant à l'ajout/édition :jap:
Quand je vélotaffais en vélo de route j'avais une moyenne estimée autour de 200w, à VTT c'était 300w, à des vitesses comparables


Message édité par wade le 15-12-2020 à 11:47:27
mood
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Posté le 15-12-2020 à 11:46:45  profilanswer
 

n°61607880
t_faz
Posté le 15-12-2020 à 11:58:56  profilanswer
 

axklaus a écrit :


https://i.ibb.co/F308Yby/Screenshot [...] 2801-2.png
 
Ça continue à monter x) c'est n'importe quoi
Je roule tjrs avec mon VTT mais j'ai indiqué cyclocross dans Strava, les watts paraissent plus réalistes ou c'est encore trop surestimé ?


c'est je pense sur estimé, si tu indique vélo route il va sous estimer si tu indique cx ou vtt il va sur estimé car considéré un terrain meuble. le truc c'est que en plus d'avoir une pratique de niche à savoir du oldtimer vtt sur route :o , les gens qui généralement font ça s'en battent les steak des watts  :D


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61607926
t_faz
Posté le 15-12-2020 à 12:04:01  profilanswer
 

ll0zz a écrit :


Refnec.
Bien sûr, on pousse plus les garçons à faire du sport dès les premiers pas, ceux qui font du sport on les pousse à faire plus de compétition, ceux qui font de la compétition ont 10× plus de moyens, à l'arrivée tu conclues que si les hommes performent mieux c'est uniquement à cause des gènes... vraiment ?
Quand à séparer les sexes en compète, ne t'appuie pas trop sur l'histoire, ceux qui étaient pour la non-mixité des sexes étaient aussi souvent pour la non mixité des races (Baron de Coubertin notamment, tu sais, l' « esprit olympique » ?) Si on a fini par accepter les humains à la peau noire, on finira peut-être par accepter les humains à ovaires.


not sure if serious  [:sombrero67]  
 
puis bon dire que les femmes sont moins performante juste parce que en gros elle s'entrainent moins et que ça n'a rien à voir avec les gênes, c'est bien plus sexiste comme point de vue hein


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61607944
t_faz
Posté le 15-12-2020 à 12:06:19  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Et je poste direct l'image, parce que vous m'êtes sympathiques
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.jpg


intuitivement j'ai plus de mal à comprendre comment un objet derrière toi peut te bénéficier aérodynamiquement ... c'est de la sorcellerie :o


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61607991
bclinton
ex président
Posté le 15-12-2020 à 12:13:11  profilanswer
 

t_faz a écrit :


intuitivement j'ai plus de mal à comprendre comment un objet derrière toi peut te bénéficier aérodynamiquement ... c'est de la sorcellerie :o


C'est pas intuitif, mais cela modifie les turbulences.
 
Par exemple, on aurait tendance à penser que la résistance de l'air se résume aux frottements de la surface frontale. Meilleur sCx  = meilleure aéro.
Or cela ne fait pas tout. => application : un break a une meilleure aérodynamique qu'une voiture à coffre, car les turbulences à l'arrière ne sont pas les mêmes.
C'est pas intuitif, mais ça existe.

n°61608171
t_faz
Posté le 15-12-2020 à 12:32:08  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
J'ai pas répondu de suite, je sentais le sujet glissant :o
 
Comme j'ai écris, c'est compliqué x)
 
Lors de la dernière fête de la bière par exemple elle a remporté l'épreuve du lever de fût, face à des gabarits bien plus charpentés
Je sais qu'elle soulève plus lourd que moi, et quand j'ai du mal à ouvrir un bocal je dois lui demander ...
https://i.ibb.co/vk9tsty/Screenshot [...] 3830-2.png
 
D'ailleurs c'est moi qui suis actuellement "homme au foyer"  :whistle:


les gens et les stats  [:richardgogo:2] moyenne, écart type toussa différent de cas individuels ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61608215
flocycle
Posté le 15-12-2020 à 12:38:06  profilanswer
 

t_faz a écrit :


quand tu indique vtt il augmente artificiellement les watts car il estime que tu es sur terrain meuble tout la sortie du coup si tu fait du vrai vtt certainement que ça correspond, par contre si tu fait du vtt sur route forcement c'est biaisé ...


Tu es sûr de ca pour la surface ??? Pour moi c'est juste le poids du vélo dans strava qui change la valeur des watts ensuite in fine.

n°61608223
t_faz
Posté le 15-12-2020 à 12:38:33  profilanswer
 

Nadjou69 a écrit :


 
Qu'est-ce que tu appels un vrai vélo ?  
On est plusieurs à avoir un triban rc520 ou équivalent. Qu'est-ce qui va vraiment changer en passant à un "vrai vélo"? (c'est une vraie question hein) à part le porte monnaie plus léger  ;)


oui ça va changer ... mais ça dépend de tes performances, de tes attentes ... https://www.youtube.com/watch?v=Wdb7KEc7xJI

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 15-12-2020 à 12:45:27

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61608247
t_faz
Posté le 15-12-2020 à 12:42:37  profilanswer
 

flocycle a écrit :


Tu es sûr de ca pour la surface ??? Pour moi c'est juste le poids du vélo dans strava qui change la valeur des watts ensuite in fine.


en effet je dis peut être de la merde mais la différence est vraiment grande par défaut mes sortie sont avec mon vélo de course, quand je change avec mon vtt la différence est vraiment importante (plus importante que juste 4kg en plus) j'en ai donc déduit ça ....


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61608274
Takeswood
Posté le 15-12-2020 à 12:45:21  profilanswer
 

bclinton a écrit :


C'est pas intuitif, mais cela modifie les turbulences.
 
Par exemple, on aurait tendance à penser que la résistance de l'air se résume aux frottements de la surface frontale. Meilleur sCx  = meilleure aéro.
Or cela ne fait pas tout. => application : un break a une meilleure aérodynamique qu'une voiture à coffre, car les turbulences à l'arrière ne sont pas les mêmes.
C'est pas intuitif, mais ça existe.


 
Oui, j'ajoute aussi que le phénomène dont on parle est aussi lié à la surpression à l'avant du véhicule qui pousse le cycliste. Lorsque le véhicule se déplace, il déplace de l'air, et donc créé une petite surpression devant lui qui va venir derrière le cycliste. Le cycliste a donc plus de pression derrière lui que devant lui -> aspiration
 
+ la modification des turbulences comme tu le dis.

mood
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Posté le 15-12-2020 à 12:45:21  profilanswer
 

n°61608452
rody83
No pain, no gain
Posté le 15-12-2020 à 13:10:52  profilanswer
 

t_faz a écrit :


not sure if serious  [:sombrero67]  
 
puis bon dire que les femmes sont moins performante juste parce que en gros elle s'entrainent moins et que ça n'a rien à voir avec les gênes, c'est bien plus sexiste comme point de vue hein


 
C'est clair... vas pas dire dire ça à mes voisines d'en face qui se mangeaient 15-20h de natation par semaine à l'adolescence (autant que les mecs) et n'ont pas percé pour autant au haut niveau.
Pareil pour les Néerlandaises pro qui surdominent le circuit WT féminin (pour revenir au cyclisme), s'entraînement énormément avec les mecs mais se feraient lâcher dans n'importe quel col HC ou en plaine par le peloton masculin :ange:


Message édité par rody83 le 15-12-2020 à 13:18:59

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.: Passions | Galerie | Blog :.
n°61608888
bclinton
ex président
Posté le 15-12-2020 à 13:54:24  profilanswer
 

flocycle a écrit :


Tu es sûr de ca pour la surface ??? Pour moi c'est juste le poids du vélo dans strava qui change la valeur des watts ensuite in fine.


Déjà rien que des pneus lisses par rapport à des pneus à crampons ça fait une belle différence.

Message cité 2 fois
Message édité par bclinton le 15-12-2020 à 13:54:54
n°61608936
ll0zz
Death to the fatherland!
Posté le 15-12-2020 à 13:58:42  profilanswer
 

t_faz a écrit :


not sure if serious  [:sombrero67]  
 
puis bon dire que les femmes sont moins performante juste parce que en gros elle s'entrainent moins et que ça n'a rien à voir avec les gênes, c'est bien plus sexiste comme point de vue hein


Tu interprètes beaucoup. Je n'ai jamais dit ça.


---------------
Cycliste : Vive la pluie ! T'es r'devenu un homme !!
n°61609143
dead balla​dur
Posté le 15-12-2020 à 14:16:31  profilanswer
 

[:swimm3r]
Dejà remarqué qu'en descente où je ne pédale jamais, strava indique toujours une puissance estimée en 0 et 10W.
Ca a l'air d'une remarque triviale à la con mais pour ça, l'estimateur fait une bonne interprétation  
de la vitesse que j'ai VS celle que j'aurais sous la simple action de la pente du profil et des différentes pertes aéro-méca estimées.
[:canaille]
 
 
 

n°61609162
rody83
No pain, no gain
Posté le 15-12-2020 à 14:18:01  profilanswer
 

bclinton a écrit :


Déjà rien que des pneus lisses par rapport à des pneus à crampons ça fait une belle différence.


 
Une très grosse différence même, si on ajoute la section plus élevée, la pression plus basse, etc.
Je ne vois pas comment se fier un instant au calculateur Strava, qui donne +/- l'âge du capitaine :D
Même en montée, sans vent avec le poids exact du vélo + coureur + équipement... n'importe quel calculateur de puissance en ligne fait mieux.


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°61609164
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 15-12-2020 à 14:18:16  profilanswer
 

t_faz a écrit :


en effet je dis peut être de la merde mais la différence est vraiment grande par défaut mes sortie sont avec mon vélo de course, quand je change avec mon vtt la différence est vraiment importante (plus importante que juste 4kg en plus) j'en ai donc déduit ça ....


Ouais je passe quasi du simple en double en puissance moyenne entre vtt / route sur Strava également, avec 5kg d'écart déclaré entre les deux :jap:

n°61609271
bclinton
ex président
Posté le 15-12-2020 à 14:27:59  profilanswer
 

petoulachi a écrit :


Ouais je passe quasi du simple en double en puissance moyenne entre vtt / route sur Strava également, avec 5kg d'écart déclaré entre les deux :jap:


Le poids (tant qu'il est contenu, je ne parle pas de 15 kg de différence) n'est pas le pire ennemi.
Ce sont les frottements : air (aéro) et sol (pneus, nature du sol, qualité du revêtement) en premier lieu, mais aussi les roues (rigidité, qualité des roulements).

n°61609384
flocycle
Posté le 15-12-2020 à 14:37:38  profilanswer
 

bclinton a écrit :


Déjà rien que des pneus lisses par rapport à des pneus à crampons ça fait une belle différence.


Non mais je parle de strava et de l'export estimé qu'il en fait hein

n°61609390
krojules
primesautier
Posté le 15-12-2020 à 14:38:19  profilanswer
 

La définition scientifique de ce que vous êtes en train de dire c'est que sans capteur de puissance on ne sait pas quelle puissance on envoie quoi  :o  
 
De mon côté j'ai déjà essayé de faire des rapprochements entre puissance indiquée par Strava et ce que l'on peut calculer en ligne, et je dirai que quand ça grimpe sur 2 ou 3km (j'ai pas plus vers chez moi) ça donne un truc pas trop déconnant genre annoncé à 280W par Strava et la feuille de calcul me donne 260.  
 
Dans les faux plats descendants même avec le cœur à 175 Strava me trouve jamais plus de 100W, là j'ai un gros doute par contre  :o  
 
Tout ça pour dire que j'achèterais bien un capteur si j'en avais l'utilité, mais juste en tant que gadget, on attendra 2028 pour que ça passe sous les 200 balles.  :o


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°61609449
depart
Posté le 15-12-2020 à 14:43:54  profilanswer
 

Petit à petit le tarif s'en approche.
 
Par exemple en Stages/Shimano 105 :
https://r2-bike.com/STAGES-CYCLING- [...] 7000-black
299€

n°61609530
krojules
primesautier
Posté le 15-12-2020 à 14:51:18  profilanswer
 

depart a écrit :

Petit à petit le tarif s'en approche.
 
Par exemple en Stages/Shimano 105 :
https://r2-bike.com/STAGES-CYCLING- [...] 7000-black
299€


 
Je voyais ça dans les 4-500€, pour une pratique en amateur ça doit largement suffire effectivement.  [:serumm:4].


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3 2 1 prêt feu go partez.
n°61609837
rody83
No pain, no gain
Posté le 15-12-2020 à 15:23:02  profilanswer
 

Si Stages a rectifié sa copie niveau précision (les modèles d'il y a quelques années dérivaient pas mal sur la séance :/ )... ouais ça peut faire le job à pas cher.


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°61609904
depart
Posté le 15-12-2020 à 15:30:06  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Si Stages a rectifié sa copie niveau précision (les modèles d'il y a quelques années dérivaient pas mal sur la séance :/ )... ouais ça peut faire le job à pas cher.


C'est leur 3è version actuellement.
Je ne sais rien de cette histoire, mais on peut imaginer qu'ils ont fiabilisé un peu le système.

n°61610029
teamtth
C'est pas faux
Posté le 15-12-2020 à 15:40:17  profilanswer
 

Sinon Assioma Uno pour du wattage « loisir »  :o


---------------
Le gras c'est la vie
n°61610127
Corran Hor​n
lol
Posté le 15-12-2020 à 15:49:42  profilanswer
 

j’avais balancé le lien ya un ptit moment mais magene développe son pédalier, en rapport q/p ça risque d’être bien sympa

n°61610247
darkpotpot
:3 muuuuuuuuuuuuuUUUUUUU
Posté le 15-12-2020 à 16:02:07  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

N’empêche [:lumbahaab:1]  
On a Leader1 qui est échappé avec coéquipier de leader2  
Leader2 perd du temps
 
coéquipier de leader2 en sucant la roue de leader1 aide leader1 de l'ordre de 8% de patate ce qui lui permet d’accroître son avance sur leader2
Mais coéquipier de leader2 en sucant la roue s'économise de 35% de patate et peut donc gagner la course
 
Sachant que vous êtes directeur sportif de leader2 qu'est-ce que vous faite avec coéquipier de leader2 ?
On le fait se relever ou pas ?
 
 
... Sachant que vous êtes a la Movistar.  


Facile, à la Movistar tu laisses le coéquipier dans la roue de Leader1 jusqu'a 5km de l'arrivée et après tu lui demande de se relever :o

n°61610932
RemiFL
Posté le 15-12-2020 à 17:11:55  profilanswer
 

Corran Horn a écrit :

j’avais balancé le lien ya un ptit moment mais magene développe son pédalier, en rapport q/p ça risque d’être bien sympa


 
https://fr.aliexpress.com/i/4000649987624.html
 
Ca ?  :??:

n°61611113
PPPEP
Posté le 15-12-2020 à 17:28:31  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Si Stages a rectifié sa copie niveau précision (les modèles d'il y a quelques années dérivaient pas mal sur la séance :/ )... ouais ça peut faire le job à pas cher.


 
4iiii :jap:

n°61611217
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 15-12-2020 à 17:39:41  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Si Stages a rectifié sa copie niveau précision (les modèles d'il y a quelques années dérivaient pas mal sur la séance :/ )... ouais ça peut faire le job à pas cher.


Les stages comme les 4iiii, si tu prends que la manivelle gauche sur les Shimano, c'est plutôt correct. Ils arrivent pas à gérer la droite correctement encore par contre. Sur les autres pédaliers, je sais pas.

 

Donc oui en solution a pas cher et ultra légère, c'est valable.

Message cité 3 fois
Message édité par kaillou38 le 15-12-2020 à 17:40:20

---------------
ras
n°61611252
Corran Hor​n
lol
Posté le 15-12-2020 à 17:43:13  profilanswer
 


ah bah on dirait, mais c'était bcp moins cher sur leur kickstarter  [:froghettosky62:2]

n°61611266
Nadjou69
Posté le 15-12-2020 à 17:44:21  profilanswer
 

t_faz a écrit :


oui ça va changer ... mais ça dépend de tes performances, de tes attentes ... https://www.youtube.com/watch?v=Wdb7KEc7xJI


Merci pour le lien.  
Oui pour mes performances j'ai du mal à les évaluer mais bon si je compare au topic je dois être dans le bas du tableau j'arrive pas encore a tenir un 30km/h sur 100km avec 400 de d+ (bon OK jsuis à 29). J'imagine qu'avant de changer de vélo il vaut mieux que je roule encore un peu.


---------------
Flickr
n°61611509
Kayou
Posté le 15-12-2020 à 18:21:34  profilanswer
 

Nadjou69 a écrit :


Merci pour le lien.  
Oui pour mes performances j'ai du mal à les évaluer mais bon si je compare au topic je dois être dans le bas du tableau j'arrive pas encore a tenir un 30km/h sur 100km avec 400 de d+ (bon OK jsuis à 29). J'imagine qu'avant de changer de vélo il vaut mieux que je roule encore un peu.


Pas sûr que la majorité tienne 30 de moyenne en solo sur 100km.

n°61612058
Krakramill​e
Posté le 15-12-2020 à 19:28:39  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pas sûr que la majorité tienne 30 de moyenne en solo sur 100km.


Moyenne de néophytes, il faut le rappeler

n°61612170
axklaus
Posté le 15-12-2020 à 19:45:20  profilanswer
 

t_faz a écrit :


oui ça va changer ... mais ça dépend de tes performances, de tes attentes ... https://www.youtube.com/watch?v=Wdb7KEc7xJI


 
D'après leurs tests ça se joue à quelques % sauf sur le freinage, et pour le freinage mon vélo possède des freins V-brakes donc pas de souci, je dois être au niveau d'un vrai vélo de route  :o

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 15-12-2020 à 19:46:15
n°61612195
Kayou
Posté le 15-12-2020 à 19:48:20  profilanswer
 

Un velo de CLM, tu gagnes clairement sur la moyenne à puissance égale

n°61612425
PPPEP
Posté le 15-12-2020 à 20:22:22  profilanswer
 

Krakramille a écrit :


Moyenne de néophytes, il faut le rappeler


 
Mais en Watt ça fait 180W ou pas? :o

n°61612509
krojules
primesautier
Posté le 15-12-2020 à 20:34:00  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :


Les stages comme les 4iiii, si tu prends que la manivelle gauche sur les Shimano, c'est plutôt correct. Ils arrivent pas à gérer la droite correctement encore par contre. Sur les autres pédaliers, je sais pas.
 
Donc oui en solution a pas cher et ultra légère, c'est valable.


 
Du coup j'ai un peu fouillé et on tombe rapidement sur un test effectué par matosvélo en 2015. Sa méthode me semble pas dégueu et il constate une assez grande irrégularité dans les mesures, comme l'a précisé rody83. Et puis le prix a sacrément chuté depuis.  
 
Le fabriquant annonce une mise à jour du matériel et du logiciel depuis les modèles >2018.
 
A 200 balles ça pourrait faire un truc qui me serait totalement inutile mais sympa quand même  :o


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°61612510
Konovalov
Machine de route
Posté le 15-12-2020 à 20:34:17  profilanswer
 

Je suis toujours à la recherche d'une selle pour régler mes problèmes d'engourdissement, en particulier sur HT. J'avais acheté une San Marco à trou pour ma zwiftcyclette mais c'est encore pire qu'avec la Btwin de base en plus d'être inconfortable pour moi (ischions, pression sur l'avant du périnée). J'ai une Fizik Antares sur mon vélo de route sur laquelle je me sens très très bien, et les engourdissements n'apparaissent qu'après un long moment en selle et si vraiment je ne monte jamais en danseuse. Du coup je me demande si une Antares Open ou une Antares Versus Evo ne serait pas le choix logique : même forme mais avec moins de pression sur le périnée.
Des avis ?
 
Antares
https://assets.probikeshop.fr/images/products2/36/93723/600x600-93723-pb98674-1-main.jpg
 
Antares Open
https://assets.probikeshop.fr/images/products2/36/141020/600x600-141020_15091045783111.jpg
 
Antares versus Evo
https://assets.probikeshop.fr/images/products2/36/141016/600x600-141016_15083569202338.jpg
 
 
 
 
 


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°61612541
Corran Hor​n
lol
Posté le 15-12-2020 à 20:39:55  profilanswer
 

Corran Horn a écrit :


ah bah on dirait, mais c'était bcp moins cher sur leur kickstarter  [:froghettosky62:2]


je me réponds, c’était celui là  
 
https://www.kickstarter.com/project [...] ower-meter

n°61612578
Rober_le_P​erver
Posté le 15-12-2020 à 20:47:14  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Je suis toujours à la recherche d'une selle pour régler mes problèmes d'engourdissement, en particulier sur HT. J'avais acheté une San Marco à trou pour ma zwiftcyclette mais c'est encore pire qu'avec la Btwin de base en plus d'être inconfortable pour moi (ischions, pression sur l'avant du périnée). J'ai une Fizik Antares sur mon vélo de route sur laquelle je me sens très très bien, et les engourdissements n'apparaissent qu'après un long moment en selle et si vraiment je ne monte jamais en danseuse. Du coup je me demande si une Antares Open ou une Antares Versus Evo ne serait pas le choix logique : même forme mais avec moins de pression sur le périnée.
Des avis ?
 
Antares
https://assets.probikeshop.fr/image [...] 1-main.jpg
 
Antares Open
https://assets.probikeshop.fr/image [...] 783111.jpg
 
Antares versus Evo
https://assets.probikeshop.fr/image [...] 202338.jpg
 
 
 
 
 


L'antares open c'est pas vraiment une vraie "ouverte". J'ai pas testé la versus par contre  :jap:

n°61612581
Pedro_2004
Posté le 15-12-2020 à 20:47:18  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :


Les stages comme les 4iiii, si tu prends que la manivelle gauche sur les Shimano, c'est plutôt correct. Ils arrivent pas à gérer la droite correctement encore par contre. Sur les autres pédaliers, je sais pas.
 
Donc oui en solution a pas cher et ultra légère, c'est valable.


 
Je confirme. Je fais pas mal de comparaison entre mon stages (qui doit avoir à minima 3ans) et mon tacx Neo et je retrouve très souvent les mêmes delta de puissance (qui viennent notamment d’une légère  différence droite/gauche). Donc oui pour 400€, ça reste une super solution. Ce d’autant plus qu’à notre niveau, je doute que beaucoup cherchent une précision inférieure à 1%.

mood
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