Reprise du message précédent :

faut sortir des disques

~28km de descente ... je me suis laissé aller  
N’empêche, j'avais des crampes de partout, j'ai finit au mental  
Il va falloir que je me reprenne un rythme de roulage régulier et fréquent    

Y’a pas vraiment de date, maman dira toujours non même dans 20 ans  

J'espère en tout cas que les 2 vont survivre.
 
Les patins qui sont fiables, faciles à entretenir, légers, efficaces dans la plupart des situations sont bien trop vite enterrés je trouve.

Avoir une demande de marque un peu plus sympa que Canyon et proposer du générique chinois. J'aurais pas osé.

tu dis ça par rapport au cadre ? tu leur reproches quoi exactement ? c'est intéressant vu que t'es dans le biz

non mais il est clairement pas dans un quelconque "rationnel"
 
la "marque qui fait rêver", c'est vraiment propre à chacun...

Je leur reproche rien, faut juste savoir que c'est du générique chinois peint à la demande. Ca en fait pas des mauvais vélos.

https://www.dulight.fr/fr/
sinon

Les bouclards Giant ont souvent de bonnes affaires.

 
J'ai pas trop compris pourquoi il n'y avait eu que l'AFGF ces dernières années avec un trou de plus d'un an où il n'y a plus rien de produit en disques. Ils ont un peu raté le coche dans leur gamme sportive.

D4 n'influence pas le marché, il le suit.
Des freins à disques nécessitent une nouvelle fourche et un nouveau cadre, donc de nouvelles recherches, nouveaux moules, stockage différents, etc.

En plus, une technologie est toujours plus cher à sa sortie, et moins cher 5 ans après.

Maintenant, après avoir tant attendu, D4 va sûrement nous sortir un cadre en adéquation avec ce qui se fait actuellement, disque hydro 105/ Ultegra, cadre carbone, roues alu/ carbone selon la finition.
Et une nouvelle couleur

 
Salut,
 
Par curiosité, qu'est-ce que tu appelles du générique ? De ce que j'en ai compris pour m'intéresser à la marque en vue d'un achat, le cahier des charges est 100% celui d'Origine, le sous-traitant (basé à Taïwan) fabrique les moules puis les cadres en série. C'est le cas de quasi toutes les marques qui vendent du carbone sur le marché européen à ma connaissance, hormis quelques constructeurs et séries (mais Time risque de bientôt délocaliser sa prod aussi si ce n'est déjà fait, et Colnago ne doit plus faire qu'un ou deux modèles en Italie) et Origine ne s'en cache pas...  
 
Pour moi un cadre générique c'est un cadre conçu par un bureau d'études qui n'appartient pas à la marque qui le commercialise, ou qui sort d'un bureau d'études de marque qui n'exploite plus le cadre et qui a été éventuellement débadgé/rebadgé.

 
Ils viennent de sortir un singlespeed en 2019, pour te dire à quel point ils sont à la pointe niveau innovation et suivi des demandes du marché....

+1 Origine c'est pas du générique, les moules leurs appartiennent il me semble
 

Non il s'agit d'un groupe que j'ai trouvé sur Strava : le '' grenoble coffee cycling club''  

Chaque membre peut poster une trace et on se retrouve le samedi et le dimanche sur le lieu de départ donné. Bonne ambiance, par contre faut pas être pressé... Être à plus de 10/15 en hiver, ca augmente sérieusement le nombre de crevaison, le niveau est de temps en temps disparate mais bon c'est généralement des gars et (quelques filles) qui peuvent manger 5h en hiver. Ca fait forcément de la sélection.

Depuis 3/4 semaines, c'est quelqu'un que tu dois bien connaitre en la personne de David P, qui trace les sorties. Autant dire qu'il vient faire son foncier parmi nous et redescend chercher les retardataires au sommet des bosses.

 
J'ai un 350 depuis 2ans 1/2 et pareil tjrs aussi content
L'équipe est top, j'ai eu un souci de selle, et lors d'une ardéchoise ils me l'on changé sans problème.
 
 
 

Non je ne suis pas dans le rationnel, je veux juste me faire plaisir avec un beau vélo bien équipé qui ne me coûtera pas un bras.... et canyon j'aime bien mais j'en ai déja eu 2 et decath je les compte meme plus
Les pinarello me font saliver mais c'est clairement trop cher.

merci pour les feedbacks ça commence a vraiment m’intéresser, pareil le coté custom.

par contre effectivement les disques je me suis peut être laissé envahir par la hype. j'avais un peu zappé le coté entretien qui me casse bien les couilles sur mon VTT déja....

Leur charbon actuel est très bien. A part la branlette des disques ça n'apportera rien.

Oui, n'oublions pas les aéro-cockpit...  

 
Oui je le connais très bien... quelques souvenirs mémorables de sorties longues "tempo" avec lui ; même au plat le long de l'Isère je ne faisais pas le malin avant de monter dans le Vercors (limite je préférais quand ça monte ^^).
Car malgré son tout petit gabarit il est très efficace en plaine s'il fait les traces vous aurez toujours un minimum de D+ dans des coins sympathiques (doit y avoir le petit Colin qui roule souvent avec lui, aussi).

 
Le disque le problème c'est que tu n'as plus que ça pour plusieurs marques. Un bouclard m'a dit que dans deux ans c'est fini le patin, enfin il voulait me vendre du disque comme il n'avait que ça aussi.

Ce sera fini pour les leaders du marché... on trouvera toujours des artisans prêts à faire du patin.
Je suis plus "inquiet" (si on peut dire) côté fabricants de groupes : c'est peut-être là que les étriers/leviers patins disparaîtrons en premier du marché... mais il restera toujours l'occasion.
 

 
Les Time sont fabriqués en Slovénie (ou Slovaquie, je confonds toujours les deux) depuis quelques mois déjà... là où seule la peinture était faite auparavant.
A part les artisans sur mesure qui font du tube-to-tube il n'y a plus de vrai made in France.

Carrément!

On a clairement pas le même niveau mais je me défends pas trop mal sur les parties roulantes une fois entre Tullins et le pied de Montaud, j'étais à bloc dans sa roue en fin de sortie et on doit pourtant avoir 25kg d'écart

Pour origine, c'est mon avis. Oui le modele c'est bien de faire fabriquer par des sous traitant en Asie, mais ca m’étonnerait qu'ils aient leurs moules. Qu'ils demandent des spécificités par rapport à la fabrication, c'est tout à fait possible par contre.
Pour la peinture faite en France, j'ai plutôt eu des retours négatif, c'est plus ecolo parce certains produits sont interdits, mais la peinture a tendance à etre plus fragile (mais c'est pas pour origine que j'ai eu ce retour)
 
Pour Time, c'est Slovaquie je crois. Mais c'est plus ou moins mort aujourd'hui. A voir ce que Rossignol va faire du nom.
Il y a Look qui fabrique encore eux même, mais pas en France. Je crois que Cippolini et Colnago fabrique en Italie, mais que leur plus haut de de gamme. Mais ca devient super rare.
 
Il y a une marque qui s'est mis a produire du cadre carbone VTT en France, Velcan. A voir si ils se mettent à la route.
Pour du Francais, il y a encore Corima, même la trame carbone est fabriqué en France (mais par une boite ricaine il me semble). Et les moyeux en Savoie

 
Au-delà des artisans, tu ne penses pas que certains fabricants pourraient saisir l'opportunité commerciale représentée par ce qui va bientôt être la "niche" du patin ? Je pense à la VPC et à Origine en particulier qui peut s'installer et durer sur ce segment avec la personnalisation... tant qu'il y aura des groupes en patins à monter effectivement. Il y a quand même tout un public de pratiquants rétifs au disque et de coursiers qui voudront continuer à acheter du patin.  
 
Enfin bon vu la politique actuelle des leaders que ce soit en VPC (Canyon, Rose) ou en dur (Trek, Cannondale, Orbea...) on peut considérer que c'est déjà fini : il n'y a plus de patin que sur les entrées de gamme, ce qui réduit le choix à quasiment rien en neuf dès lors qu'on cherche un vélo d'une gamme un peu au-dessus.

ils auraient pu apacher sortir un AFGF brandé VR
mais je pense que dans leur logique le RC500-520 était le remplaçant
 
perso je trouve même que ça se défends, enfin pour moi c'est ce que je voudrais: disque sur le vélo endurance, patins sur le sport.
 
Mais incontestablement ils ne sont pas à la mode , insufflée par les "gros", en restant en patins pour la gamme sport.

 
Pour la fragilité de la peinture j'ai lu plusieurs retours similaires pour les vélos de chez Origine (il faut être soigneux pour que ça dure apparemment) ; ils vendent un kit de retouches mais ça doit faire un peu pâté quand même...
 

 
Sur la route y a S1NEO aussi (basé en Bretagne de mémoire) : https://www.s1neo.com/store/fr/s1neo/made-in-france.php

pas de Specialissima à disques sauf erreur

Le Canyon Ultimate CF SLX se fait encore à patins cette année... j'en ai un dans mon salon mais c'est peut-être pour la dernière saison, en effet.
On verra bien de toute manière... si des marques ne font plus que disque, j'irai voir ailleurs tout simplement (en l'occurrence je compte garder mon nouveau cadre un petit moment, ça laisse de temps de voir venir).

 
Exact j'avais pas regardé chez Bianchi, c'est 50/50 entre disque et patin même sur leur gamme endurance.
 
Le Specialissima est

Oui j'allais le dire, les ultimate sont dispo en patin et disque. Je regarde fort pour un cf sl 8.0 là   et je vais normalement les essayer directement chez Canyon samedi.

La version patins coûte 400 euros de moins et pèse 500 grammes de moins comême.

C'est impossible que le patin disparaisse, c'est la techno la plus adaptée au vélo de route, quoi qu'en disent les marketeux

puissent-ils t'entendre....

ça veut dire quoi?

Dispo en noir mat?  

Ahah c'était une tentative de smiley bikeporn, il est vraiment superbe ce vélo.
Surtout en vert d'ailleurs

C'est de la m.... les patins
 
je suis bien content que le disque hydro soit disponible facilement en route, déjà 4 ans que je les utilise (ultegra puis 105) et c'est merveilleux : Freinage au top, pas de réglages, entretien facile et pas cher.
 
Sérieux, quand j'entends ces discours pro-patins j'imagine un vieux sans casque, pull en laine et boyaux de 19    

pas de réglages, entretien facile, pas cher  
c'est pas encore dredi pourtant ^^
 
PS : j'ai plein de VDR à patins, un VTT à disques... oui c'est ce qui fait de mieux en freinage toutes conditions (y'a même pas débat), mais ça impose quelques contraintes supplémentaires : faire une purge // changer un câble, le disque qui frotte en démontant/remontant la roue (donc réglage de l'étrier presque à chaque fois) c'est pas top moumoutte hein ^^

Les disques spa aero