Reprise du message précédent :

Mais, à part Monaco, dont le circuit est d'ailleurs largement modifié, les circuits de F1 ne sont pas en ville et n'ont donc pas de mobilier urbain. Je ne vois pas bien ce que tu ne comprends pas. Le mobilier urbain est dangereux et pas prévu pour une course cycliste. Il est de plus en plus différent et de plus en plus dangereux.

 
Seixas n’a personne en comparaison  
 
Del Toro va profiter de Pogi qui fera tout pour le foutre sur le podium  
 
Seixas ses coéquipiers vont juste tout donner pour le placer au début des montés décisives mais ça n’ira pas plus loin, il sera vite tout seul  
Il a personne en comparaison des UAE et de Pogi qui va rouler pour Del Toro et sera toujours là pour lui faire un train  
 
Sauf si Remco attaque super fort et oblige Pogi à le marquer et laisse del Toro qui pourrait pas suivre mais c’est peu probable  
 
Pogi n’a personne pour le menacer et Remco va surtout consolider sa 2ème place en marquant Seixas et Del Toro  
 
Au final le classement n’offre pas bcp d’objectifs aux coureurs (à part juste consolider leur place sans prendre de risque) si ce n’est la 3ème place entre Seixas et Del Toro, c’est le seul gros enjeu restant et ça risque de pas faire les affaires de Seixas  
Remco va être attentiste  
Pogi va rouler pour le taureau  
Seixas va essayer de tenir les trains imposés  
 
Bon après on est pas à l’abri d’une défaillance
 
 

Ah non, ce n'est pas mon propos mais au moins on est d'accord pour dire qu'il y a un problème.

Oui, il n'a qu'à suivre.
 
Pour Seixas, il s'économise le protocole du maillot blanc. Pas plus mal.

C'est exactement mon propos, les vélos de CLM ne sont pas faits pour cet environnement urbain.
De facto, le virage pose justement problème. Là où je suis d'accord c'est qu'il faudrait mettre des protections, voire même des chicanes pour bien ralentir en ville.  

Prodhomme est quand même dans les 20 meilleurs grimpeurs. Ca peut être suffisant en début de col.
Théoriquement, Riccitello est plus fort mais il est aux abonnés absents.

Et qu'il a promis à sa femme de ramener une baguette après sa sortie du dimanche.

Il a fait exprès de le perdre. Il va le reprendre samedi  

Je suis un peu sceptique sur l'apport de Pogacar pour le podium de Del Toro.
Ok il pourrait par exemple faire l'effort pour aller chercher une attaque de Seixas, mais faudrait déjà que Seixas ait les moyens d'attaquer et que Del Toro suive. Bref c'est dépendant des niveaux des mecs avant tout.
Par exemple dimanche Del Toro a récupéré du temps avant tout parce qu'il était meilleur, pas parce que Pogacar l'a aidé

Je suis clairement pour qu'on interdise les vélos de contre la montre perso pour toutes ces raisons.

Je suis du même avis. Pogacar change pas grand chose dans l'affaire

Mais bon je vois de moins en moins Seixas réussir à le dominer (DT), je trouve que sa chute au Dauphiné a vraiment laissé des traces

Édit: enfin surtout l'enchaînement chute et stage en altitude soit 2 choses particulièrement impactante. J'aurai fait sauté son stage altitude dans son cas suite à sa chute

 
remco va pas rester attentiste.
il a les cannes pour aller chatouiller pogi et clarifier la hiérarchie dans son équipe en montrant que oui, lui est capable d'aller chercher la gagne.
je mets un belle piece sur un remco offensif, honnetement.
et pogacar sera obligé de répliquer.
 
Delto sera tout seul face a seixas, et sur les grosses montées au train, je vois seixas plus fort a date.
l'inconnue pour Paul, c'est ce combo 3 étapes d'enfer + 3eme semaine.
 
mais si remco et pogi jouent 1 et 2 tout le temps, et que seixas arrive a faire 3 à chaque fois, rien que les bonifs vont quasiment le mettre à niveau avec DT.
 
point stratégie :  
UAE a très bien compris ca, et vous allez voir que curieusement, les échappées iront au bout cette semaine, pour etre sur que Paul n'ait pas de bonif.
 
 

 
au dela d'avoir les moyens d'attaquer pour Paul, est ce que DT a les moyens de tenir le rythme? c'est vraiment pas garanti, honnetement.
son salut, à DT, c'est qu'on a pas non plus la garantie que Paul tienne toute la semaine.

ben non, c'est le contraire, il n'est pas dangereux puisqu'il t'oblige à ralentir et limite donc les accidents. On peut continuer longtemps ce dialogue de sourds.
Lipowitz n'avait qu'à ralentir/anticiper.

la vraie question : c'était a quelle heure le controle antidopage de Lipo cette nuit ?

Je pense qu'on se rend pas compte du niveau aujourd'hui. Seixas a du sortir des watts énormes, Skjelmose fait la perf de sa vie, les 2 de devant sont des fusées. Normal qu'il prenne un tir même en étant pas un peintre en chrono.

Cela dit je l'imaginais plus proche d'un Pidcock

 
Oui mais on a bien vu  
Ça va bosser pour le placer au début des cols décisifs mais ça n’ira pas très loin  
 
Toro aura Pogi en coéquipier modèle pour imposer le train adéquat jusqu’a tous les sommets  
 
Remco ne prendra pas de risque inconsidéré pour tenter de se rapprocher de Pogi donc il fera du marquage et ne fera rien exploser  
 
Seixas en gamin prudent n’attaquera pas non plus, à la rigueur peut être sur la dernière montée de samedi si jamais il est encore à quelques secondes du toro, il tentera peut être tout pour le lâcher dans la montée finale  
 
Mais le pb c’est Pogi qui va imprimer les trains élevés tenables par Del Toro et difficiles pour tout le monde  
 
Le duo Pogi Del Toro risque de décourager les attaques, et à part éventuellement Seixas y aura plus de candidats pour tenter quelque chose

On espère tous que ce soit le cas pour l'intérêt de la course. Pas envie de revivre la montée de Salaison avec Pogačar qui se cale au rythme de Del Toro...
Après dans les déclarations avant le CLM il disait ouvertement qu'il courait pour la deuxième place, je ne pense pas que ça change. Deuxième et deux victoires d'étapes c'est un excellent résultat.

Je comprends le point de vue  
Ça serait intéressant un peu plus de variété et de longueur sur les profils de CLM. Après je ne sais pas si ça ajouterait du suspense, pour moi ça serait plutôt l'inverse. Si Pogacar sait qu'il risque de perdre 2" sur Remco il a intérêt à l'écraser avant sur les cols.

Je ne partage justement pas ton avis, le mobilier est ambigu et incompatible avec une course.

Si le CLM avait été plus favorable encore à
Remco  et qu’il le sentait dangereux, il lui aurait posé une mine dans Solaison histoire de marquer le coup et les esprits
 
Mental game

 
J’y crois très peu à tes scénarios mr saucisson  
 
Remco offensif qui veut se rapprocher de Pogi et sera assez fort pour larguer Del Toro ?
 
Bof bof à mes yeux, dans le meilleur des cas je le vois comme dimanche avec Pogi et Del Toro mais pas au dessus  
 
Offensif pour gagner des étapes qui se finiraient au sprint peut être  
 
Mais offensif au point d’attaquer un peu loin du sommet et larguer Del Toro alors que Pogi mène un bon train  
 
J’y crois 0 perso
 
Faut pas fantasmer le niveau de Remco non plus  

Je suis d'accord sur le fait que Remco va vouloir être un 2eme "clair", c'est à dire loin devant les autres, histoire de pouvoir affirmer que dans le futur ça doit être lui le leader de l'équipe et pas lui + Lipo

Dire qu'il suffirait qu'il y ait 9 autres CLM comme ça.

Le nouvel Ugrumov

Hej,
C'est clair que Evenepool n'attaque jamais, il est bien deuxième et n'a aucune chance de battre Pogacar à la régulière. Il va défendre.
Donc Seixas ou Del Toro doivent l'attaquer, sinon on aura le statut co, à moins qu'il n'y en ait un qui craque complétement.
 
Si Pogacar attaque, personne n'a intérêt à le suivre. Et ensuite ils peuvent s'attaquer les uns les autres.
Si Pogacar se met au train comme avant hier, ça se fera naturellement par élimination. Et quoi qu'il arrive, il n'y aura que Del Toro qui aura le "droit d'attaquer". Mais ça avange sûrement Evenepool.
 
Et l'attitude de Pogacar va dépendre de la forme de Del Toro.  
 
 
 
 

D'ailleurs, encore au sujet des risques et du mobilier urbain: https://www.youtube.com/watch?v=lauJAoExs5U
 
Pogacar a dit ne pas avoir pris de risque et avoir pu tester ce virage comme il voulait durant la reco du parcours.

 
Homme de peu de foi  

2'20 d'avance pour Remco, pourquoi il attaquerai.
Ils vont tous se mettre dans la roue de Pogi qui fera le train pour Del Toro y aura aucune attaque de GC et celui qui craque perd.
Et champ libre aux échappées avec UAE+Bora pour assurer l'écart

Même pas de record battu a l'Alpe  
Mais oui je le vois venir gros comme une maison ce scénario
On ne peut que regretter encore plus l'abandon de Vingegaard. Il se serait sûrement retrouvé juste derrière Evenopoel au général ce soir et aurait envoyé du lourd en montagne pour récupérer sa deuxième place.

 
Oui ça va rouler trop fort au train pour placer des attaques, c'est ce qui se passe depuis un moment avec UAE. A moins de défaillance ça va rester tel quel.

Oui, dommage. On va voir un train UAE et une attaque de Pogacar dans les derniers km. DT n'aura qu'à sucer la roue de Seixas.

Qui te dit que c'est sa chute qui l empêche de performer au niveau que tout le topic espérait ?

In peu l'impression de revivre la Sky avec wiggins+ Froome notamment

Si Seixas arrive à accrocher le train de Pogacar, ce qui ne s’est pas fait ce dimanche

Seixas, Del Toro, la rivalité de demain

Et puis ça me paraît totalement impossible que Pogacar ne cherche pas à gagner une nouvelle étape d'ici la fin (hors dimanche), à un moment donné Del Toro sera seul face à lui même

 
Hej,
A mon avis c'est l'alpe d'huez qui l'intéresse.
D'ici là on aura d'autres réponses.

Je mise sur l’étape de samedi
Sarenne est assez dure pour faire la différence et la fin c’est comme l’étape de samedi dernier.

Envoie ton CV à décathlon.
Sérieusement, tu n'es pas dans la peau de Seixas, seul lui connaît les vrais conséquences de sa chute.

J'aurais misé un copec sur remco 2ème au général après 2 semaines. Mais je pense qu'il va prendre cher dans les Alpes, surtout samedi.
Le podium devient largement possible pour Seixas. Il peut aller chercher del toro.
L'étape de samedi va être décisive.
Allez je mise sur Seixas sur le podium à Paris.

Seixas dit souvent que l'étape a été dure pour lui donc perso j'ai un peu peur qu'il souffre en fin de Tour vu que c'est son premier GT.
Une 4eme place m'irait déjà très très bien. Même une 5eme je serais pas déçu

Del toro ne semble pas réellement supérieur à Seixas.
Et je ne pense pas que remco survive à l'étape de samedi !!
Seixas semble bien gérer pour le moment mais c'est vrai qu'il reste du lourd