Reprise du message précédent :
Moi ca me rassure qu'un mec ne puisse pas être au top à la fois au Giro (ou dauphiné) et au TDF.

Les pédales automatiques était déja utilisée dans le peloton en 1985.... (look ne sponsorisait pas La Vie Claire pour rien...)  
Dans les années 1980, Greg Lemond utilisait déja un vélo en carbone (et pas qu'en CLM) et si il parle aussi bien de travail et puissance, c'est parce que cela faisait déja partie des choses abordes en entrainement !  
 
Je dirais que c'est dans les années 80 que tout les éléments et accessoires modernes sont arrivés. A partir 1987, tout était déja là quasiment.
 
Lemond a été pionnier sur beaucoup de chose (y compris les lunettes )

le casque profilé, le guidon triathlète ...
L'un des premier à avoir vraiment professionalisé son entrainement, pionnier de la préparation axée sur le tour.

T'es overburn je pense là, j'ai lu ca hier ici meme il me semble

 
moi aussi
 

 
je suis d'accord pour le début des pédales auto... mais par ex en 87 Stephen Roche roulait encore avec des pédales classiques
pour le travail en puissance oui c'était déjà sûrement le cas (j'imagine qu'avant le cardio ils faisaient déjà du fractionné) ; maintenant c'était sans doute moins poussé qu'aujourd'hui...

je regrette quand meme les années 50-60 et meme debut 70 en matiere de cyclisme: c'etait quand meme autre chose au niveau du spectacle!

Et les cadres carbones d'aujourd'hui était surement bien différent de ceux des années 80 (pareil pour les autres éléments). Il y a eu des progrès je pense sur tous les niveaux qui font que ce n'est pas comparable en 20-30ans. Maintenant, ce n'est pas le matériel qui fait le spectacle mais les courreurs et vu les stratégies de ce tour...

bon histoire de ne pas parler que dopage. Qui pour la san sebastien ? Je met 10 ct sur Vallverde, il est tout bien reposé, y'a moyen je pense.

Tin le coup de blues de fignon m'a effondré dimanche. A y penser, il lui reste surement quelques mois, quelques semaines, j'ai failli chialé

oscar freire

Plusieurs points :
- les pédales automatiques n’améliorent pas énormément le rendement, mais le confort, quand le pied est bien sanglé, ça ne bouge pas (sur piste, on utilise toujours le double cale-pied à ce que je sache)
- les roues : très franchement, les roues de montagne des années 70, style ce que merckx avaient, cad jante basse alu, moyeux campa flasques hautes 24 rayons croisés à 3 et ligaturés, boyau en soie clement gonflé à 10 bars, ça a vraiment un super rendement en montagne, et campa faisait déjà des cassettes en alu à cette époque. (auj en titane) - J'ai testé ce type de matériel.
- le cadre : là ok, la rigidité au niveau de la fourche et du boitier de pédalier sont incontestablement supérieures.
- le casque : en montagne, on s'en fiche, je dirais même qu'il vaut mieux ne pas en avoir...

Néanmoins, Hinault montait l’Alpe d’Huez en 46minutes, Fignon en 42minutes, Bugno en 39minutes et Pantani en 36minutes. Et en 94/95, Pantani avait un vélo assez « classique », cadre alu, roues traditionnelles. C’est clairement pas l’alu qui a permis de gagner 10 minutes en montagne…

 
sur piste, c'est sangles + pedales auto, sangles par secu pour pas tout arracher je crois  
 
et
aujourd'hui, franchement, la casque ne se sent plus ca sauve clairement des vies le casque, faut pas deconner non plus  

S'ils utilisent les sangles en plus c'est pour une raison de sécurité. Vu la puissance dévellopée sur piste, il arrive que la chaussure s'arrache de la pédale. Et il vaut mieux à cette allure ou quand on force ne pas être déséquilibré sous peine de chute.
C'est clair qu'en montagne il ne vaut mieux pas avoir de casque. Vraiment inutile surtout dans une chute comme l'a eu Voigt cette année.

Edit: Tain.

Tu dis ?

 
surtout que les casques actuels sont bien ventilés ; aucun problème à grimper avec même par forte chaleur
 
PS : même une chute en montée à 10 km/h sur le bitume peut suffire à étaler sa cervelle par terre... alors roulez casqués !

 
Valverde archi-favori, même si de plus en plus de bons sprinters (Freire ?) sont capables de passer le Jaizkibel si ça monte pas à bloc

Réponse d'Armstrong à la conférence de presse de Contador : "hey pistolero, there is no "i" in "team". what did i say in March? Lots to learn. Restated."
 
   
 

 
   
 
Sinon le poids des vélos et roues a quand même bien évolué, on est à 1kg maintenant pour la paire.
Perso j'ai mon "vieux" vélo, kg171 (le cadre champion du monde en 1994) et un bonne paire de vieilles rigida et ça n'a rien à voir avec mon bike actuel en terme de nervosité  

Ma remarque sur le casque a été mal perçue je crois... je voulais dire qu'en grimpée ce n'était pas un élément permettant d'aller plus vite

 
Ben quand on parle casque on ne parle pas performance aussi généralement.  

Mais qui lui donne ce nom ? C'est juste un raccourci de journaliste. Le maillot vert n'a jamais récompensé le "meilleur sprinteur" mais le vainqueur du classement par points.

 
+1
 
Alors le site officiel de la course:
http://clasica-san-sebastian.diariovasco.com/
 
le profil;

 
Généralement les favoris arrivent groupés au pied de l'Alto de Jaizkibel (le 1ère cat), et un groupe de 10/20 potentiels vainqueurs se détachent.
 
les favoris:
Valverde
Contador
Freire
Andy Schleck
 
Attention aussi à Pellizotti, Astarloza, Cunego, Kirchen, Ivanov et pourquoi pas Voeckler s'il est en grande forme.
 
Personnellement je mise Valverde: indécrochable dans le Jaizkibel, et imbattable au sprint sauf si Freire s'est accroché. Mais Valverde aura sans doute 2 ou 3 équipiers pour l'aider dans le final.
 
Par contre je ne sais pas si une télé diffuse la course

il a dit quoi?

Ca ne tient qu'à ASO de faire une piqûre de rappel

faudrait le principe des étapes volantes comme au giro

A l'inverse dans les années 80, en cLM, les cyclistes utilisaient du matériel qu'on a plus le droit d'utiliser :
 
Cadre plongeant avec petite roue à l'avant, selle à appui lombaire. Cette dernière n'a été utilisée qu'une seule fois sur le tour, par T. Marie
 
Je reste convaincu qu'à partir de 1987, les technologies actuelle étaient quasiement toute au point... Le guidon triathèle n'est arrivé sur le tour qu'en 1989, mais avant cela il était utilisé par des ..... triathèles
 
Bref, je ne crois pas qu'on puisse expliquer la hausse de perfs par le matériel. A cette époque il y avait déja aussi des coureurs ayant une préparation axée sur le tour.  
 
Selon Greg Lemond, les coureur ont accéléré le rythme quand l'EPO est apparu . Sur le plan du dopage il y a en effet eu beaucoup de progrès depuis les années 80 et on ne connait peut-être pas tous les secrets... pas celui d'Armstrong
 
On cite assez rarement le reportage dans lequel un journaliste d'M6 suivait les voitures de l'us postal pour récupérer les sac poubelles qu'ils lachaient dans la nature... C'était pourtant assez édifiant !

Eh bien, il n'y a pas beaucoup de grimpeur qui sprinte, ou l'inverse. Donc, a priori, Valverde archi favori. D'autant plus que Oscar Pereiro devrait être bien aussi pour l'aider sur la fin.
 
Sinon, pourquoi pas Chavanel, Casar ou Moncoutié ? Si ils ont récupéré des efforts du Tour et gardé un peu de motivation, c'est un parcours à leur convenance, non ?
 
EDIT : Amstrong, 2ème en 94, 1er en 95. Preuve qu'il ne passait pas les (grosses) bosses si mal que certains le disent  

Valverde va avoir une pancarte énorme!

Certe ... Mais je pense que la pancarte est moins difficile à gérer quand les qualités de sprinter permette d'éviter de devoir s'échapper pour terminer seul. Par exemple, pour un Andy Schleck, gagner serait un exploit, je trouve.

Ah mais c'est certains. Je le place favori numéro1 très très largement Valverde. Il peut même battre quelques sprinteurs lors d'arrivée massive donc bon dans un petit groupe à san sebastien, il est big favori.
A voir quand même si Freire a les moyens de basculer, je pense pas si la caisse d'épargne durcit bien la course et il devrait le faire.

 
je pense que depuis les années 90 les technologies ont progresser. Même si c'est le même type (par exemple cadre en carbonne) on doit mieux maitriser l'utilisation et la fabrication.
Bon après c'est pas non plus ce qui va faire gagner énormément de perfs  

Valverde favori ça reste à démontrer. Il n'a pas fait le Tour et ça c'est un gros handicap. Contador qui était dans le même cas l'année dernière n'avait rien fait du tout sur cette course.

Et si Contador gagnait ?

 
Lol PIOTR ugrumov et ZENON JASKULA à l'époque il y avait encore chapatte à FR2  

 
Bon bha ils iront jamais boire un café ensemble ces 2 là.

sauf que maintenant que Contador a éclaté tout le monde sans beaucoup s'appuyer sur son équipe, ca ressemble juste à des propos de mauvais perdant

pourquoi il bave dessus ? Il a dis quoi le alberto ?

Heu, quand même, Astana a bcp roulé quand meme.

astana a beaucoup roulé et surtout a fait un bon clm par equipe. on a vu ceux qui avaient deja perdu le tour au bout du 4eme jour...