Reprise du message précédent :

Cipollini qui venait pour gagner qlqs etapes sur le plat puis s'en va des que ca commencait a grimper, il a jamais fini le tour d'ailleurs  

https://mtnath.com/training2024/
 
Je lis donc 54-56kg pendant les moments des courses et son profil skimo dit 56kg aussi https://www.skimostats.com/athlete/ [...] et-burgada
 
Je me suis basé sur ça

Cipo se rentrait surtout moins dans le lard pour terminer en juillet car il a bouclé quelques Giro (et les cols ne sont pas moins durs/pentus).

 
Du coup même au max du max on est pas trop à du 1m76 et 52kg

 
Merde je pensais pas avoir dit qu'il avait exactement le même IMC, je voulais parler de la morphologie d'un athlète de très haut niveau.
 
Désolé pour le HS et avoir répondu totalement à côté de la plaque

Je ne suis surpris : l'ultra-traileur a besoin d'un corps un minimum musclé et solide pour ne pas "casser" 3x par an avec les chocs répétés... davantage qu'un cycliste.
Avec un % MG pas forcément au raz des pâquerettes, vu qu'il faut un poil de gras en réserve, pour pouvoir taper dedans pendant 20h de trail (au moins temporairement)

 
J'ai balancé une équipe de tueurs a tes trousses.
A un moment il y a des choses qu'on peut pas laisser passer.

 
C'est partagé chez les coureurs
 
PFP qui préfère les GT mais n'en n'a jamais fait un pour le moment

Un type s'est amusé à faire des photos AI de l'after Roubaix, bluffant n'empêche    

 

 

Pas besoin d'IA pour la FDJ  

Il a très peu participé à des courses d'un jour si je dis pas de bêtise (source wiki pour aller vite) :  
- 2022 : je trouve pas trace des ardennaises, il gagne la drome classic en début de saison. Il ne fait pas les mondiaux ni le Tour de Lombardie.  
- 2023 : wiki mentionne spécifiquement qu'il n'a pris part à aucune course d'un jour
- 2024 : il se blesse avant les ardennaises, il abandonne sur St Sébastien, pas participation aux mondiaux ni en Lombardie.
 
Perso j'en tire surtout la conclusion qu'il n'a pas l'air d'être trop intéressé par les classique, pas qu'il n'y est pas performant. Honnêtement, quand tu vois son niveau sur le Tour 2023 (que ce soit en montagne ou sur le plat, et même en descente), j'ai aucun doute sur le fait qu'il sera très fort sur LBL ou le Tour de Lombardie. Après, sur LBL il faut être capable de frotter et de bien se placer, mais il ne me semble pas qu'il ait particulièrement de problème là-dessus. Je serais étonné qu'il ne tente pas sa chance prochainement sur les mondiaux, genre à Domancy.

Perso, je pense qu'on sous-estime quand même la capacité de Vingegaard à l'embêter sur le TdF. On a tendance à réagir dans l'instant, ya 1,5 ans Vingegaard venait de battre 2 fois de suite Pogacar sur le Tour et on pensait que Pogacar allait galérer à renverser la situation, là Pogacar gagne le dernier TdF contre Vingegaard qui avait pas couru depuis des mois suite à un pneumothorax et on pense qu'il va enfiler les TdF comme des perles pendant 10 ans.

 
Puis cette année Pogacar aura pas 3 semaines de prépa en italie

En Lombardie faut aussi avoir envie d'être performant jusqu'au bout de la saison, parfois avec une météo bien naze (pas souvent ces dernières années, certes). Idem pour les Mondiaux en général, sauf calage entre Tour et Vuelta (ou JOs).
Alors que LBL se cale plus facilement dans un programme printanier (mais y'a davantage de motivés, donc faut plus frotter, forcément).

C'est juste un feeling, mais pour moi :
1) Vingegaard devrait être plus fort qu'en juillet 2024 (avec un niveau déjà excellent compte-tenu de son accident, donc il va pas faire +10% de watts @ FTP )
2) Pogacar version 2024 (et 2025, a priori) est nettement au-dessus des années précédentes et me semble injouable en GT, du moment qu'il court à 100%

Cela n'engage que moi, mais en juillet Pogacar devrait encore l'emporter et Vingegaard faire 2ème... avec moins d'écart au général, mais derrière quand même.
D'autant plus que Pogacar va arriver plus frais mentalement au départ du Tour (pas de Giro juste avant), et Vingegaard ne m'a pas semblé extraordinaire jusqu'à présent (vu qu'il se boîte au premier vrai test de Paris-Nice).

 
Sans parler d'un collectif Visma qui me semble légèrement en dessous de celui d'UAE.

Vingegaard va se faire défoncer. Pogacar est encore meilleur que l'année dernière.  

tout à fait d'accord. Je pense qu'en spectateurs, on aime bien croire qu'il y a match, mais qu'en réalité il est très au dessus.
 
Pogacar l'an dernier c'est 75% de victoires sur ses engagements. Le reste en podiums  
 
Là, on parle de match parce qu'il fait  2 sur PR, alors que :
- c'est le terrain de vdp
- le tracé est fait pour un profil à la vdp
- c'est un terrain où en 2022/3 on disait qu'il devrait abandonner ses ambitions du tdf et prendre 10kg pour y faire un podium
- il n'a aucune expérience passée de cette course et on disait que déjà il fallait quelques années à la finir avant de jouer podium
 
Sur les GT, on parle de match parce qu'il a déjà perdu le tdf dans le passé, alors que depuis on a vu le niveau qu'il peut avoir avec un entrainement plus sérieux et/ou ses progrès, une équipe qui passe de "lui tout seul versus Roglic/Vingo/wout" à "équipe plus forte que la visma".
Faire 2 sans équipe, sans expérience, et mal entrainé, il était déjà supérieur à tous.  
 
Le seul moyen pour lui de perdre, c'est que le match soit pas loyal (vdp sur paris-roubaix, ou s'il s'alignait sur kuurne-brussels-kuurne l'an prochain, ou une chute, ou une tactique d'équipe qui lui serait supérieure, par exemple).

Vingegaard a pour lui une régularité hors norme.
Même l'année dernière, quand il craque réellement, ça donne Isola et ça n'a rien à voir avec un Granon 2022 ou un Col de la Loze 2023 pour Pogaçar.
 
Avec une préparation optimale je ne suis pas sûr qu'il développe encore plus de watts qu'au PDB ou dans Domancy 2023 mais par contre il ne lâchera pas une seconde gratuitement à Pogaçar.
 

 
 
Vingegaard a fait un Algarve très très décevant. Pour être dans le match avec Pogacar il faut mettre une pilée de 2' à tout le monde sur un tel parcours, pas l'arracher à 15" dans le dernier CLM.  
 
Après son niveau de 2024 parle pour lui quand même. C'est dur de se dire qu'il était au top avec sa prépa et sur ce qui est encore le all timer de Pogacar au PDB il ne concède """"que"""" une minute, en ayant emmené tout le long. Et j'y repensais il y a peu, mais sur ce qui apparaît rétrospectivement comme un truc de fou, il tient la roue de Pogacar dans San Luca (le reste du peloton se mange 20" en 500 m). Regardez LBL ou Lombardie, quand Pogacar attaque sur du 10%, ses autres adversaires ne lèvent même pas le cul de la selle.  
 
Pogacar est clairement favori à l'heure actuelle parce qu'il a passé un cap monstre en 2024, mais on ne sait pas encore tout à fait si Vingegaard n'est pas capable de le faire lui aussi.
 
Par contre pas trop d'accord avec les considérations sur les équipes. Depuis 2023 ils sont tellement forts et au dessus du lot que leurs équipes respectives n'ont plus trop d'influence. Almeida ou Jorgenson ne sont pas capables d'aller assez vite pour les mettre dans le rouge. C'est pour ça qu'en 2023 même un Yates qui finit 3ème du TDF ne sert à rien du tout.  

Vingegaard a changé sa préparation cette année. Pas de stage en altitude en février. Lui et son équipe s'attendaient à être un peu en retrait en début de saison. Le seul stage en altitude qu'il fera cette année, ce sera le mois prochain avant de redescendre pour participer au Dauphiné.
 
Par contre, il était question qu'il participe aux ardennaises et/ou au Tour de Romandie pour compenser son abandon sur Paris-Nice et sa non-participation au Tour de Catalogne mais on a aucune nouvelle à ce sujet.

C'est le point que j'arrive le moins a estimer. Vingegaard je pensais qu'il allait sur le tour par pression du sponsor et que vu son accident il allait faire un top 10 au mieux, au final il était tellement loin devant tout les autres, même un Evenopoel au sommet de sa forme n'a rien pu faire.
Après c'est vraiment le parallèle avec Pogacar en 2023, ils semblaient tellement fort avant leur accident on peut pas s'empêcher de se demander ce que ça aurait donné sans ça.
Pour revenir a Vingegaard il disait régulièrement faire dans ses meilleurs chiffres sur le tour 2024, alors je sais que c'est un classique des cyclistes même a deux doigts de prendre leur retraite mais ça interroge quand même, en tout cas dans les faits il semblait pas en méforme.
Il a eu un accident hyper lourd, hospitalisation longue, entrainement réduit et il mets quand même une claque a la planète cycliste (sauf un). Est-ce que sans ça il arrivait pas lui aussi avec le +10% FTP ?    
Après pour le tour 2025 je sais pas s'il sera a 100% va falloir qu'il revoit son programme et qu'il passe a coté des chutes. Et mine de rien sur une année glissante il en est a moins de 40 jours de courses, est-ce qu'il va pas manquer de caisse ?

Bordel

Pour ceux qui ont la flemme de chercher mais qui veulent savourer https://www.youtube.com/watch?v=taGEOygNkvw

"Froome il arrive, Pantani il est douché, qu'est ce qu'on s'en bat les couilles de Froome?"

"C'est bien Kevin, Papa va rentrer et il va aller faire du tempo maintenant. Tu vas voir Maman et elle va te faire un chocolat chaud"  

Quand il rattrape Chavanel  

j'ai souvenir d'elle sur un tour d'italie

Effectivement 2014
 
et le podium est tellement d'actualité :
 
 

 
 
Dire que j'ai cru à cette mascarade.  
 
Pas un n'a pas été non contrôlé positif : Armstrong, Ulrich, Mayo, Hamilton... Zubeldia peut-être?

Une fan de cyclisme sombre dans le coma en 2014 et se réveille devant Paris - Roubaix 2025. Comment ses proches vont-ils lui dire la vérité ?  
Goodbye Pauline
Bientôt sur vos écrans

Incroyable cette phrase

J'étais en train de relire.
Jamere jamais décevant, peu importe le topic...

Il m'a semblé un moment qu'il disait pas un n'a été contrôlé positif je me demandais ce qu'il avait fumé  

Elle a même gagné une étape

Belle victoire pour cofidis au limburg

ça leur fait de bons points UCI.
Et des coureurs ont encore fait n'imp dans le final (la fête aux trottoirs, derrière barrières, etc)

+1 et pour moi ça restera une énigme : un mec gravement accidenté au printemps, qui s'entraîne sans courir, reprend au Tour et plie tout le monde (sauf Pogacar)
Je ne comprends de - en - le cyclisme 2.0 ; donc ça ne reste qu'un feeling

Revenir d'un stage en altitude, c'est un peu comme revenir de la salle de l'esprit et du temps
Mon prono : sauf grosse chute, Vingegaard sera au moins aussi fort que Pogacar sur le TDF

 
bardet probablement

Le Baloise qui se mange plein fer la barrière et s'en sort sans blessure c'était chaud.
Mathys Rondel en forme hier, il menait la chasse jusqu'au dernier virage sur le tour des Abruzzes mais il chute, il va être à suivre dans les années à venir.