Reprise du message précédent :
Il devrait y avoir un quota de km de clm minimum sur les grands tours, sans les clm ce n'est plus le même sport.

D'ailleurs je me dis qu'avec un parcours à la 2017, Virenque aurait peut-être remporté un Tour

Impossible. Même le grand Contador de 2011 n'a pas réussi le doublé alors Dumoulin  
 
A mon avis, il a même pas intérêt à faire le Tour mais plutôt la Vuelta en visant les étapes avant de préparer les mondiaux chrono où il est le favori numéro un.
 
Là, je crois qu'il sera en Suisse mais il va morfler avec le Rettenbachferner donc il devrait pas être sur le podium.

Ouais, je me suis toujours demandé pourquoi ils n'ont jamais cherché à réduire un peu le kilométrage des chronos à l'époque Indurain en fait, d'autant qu'il y avait du Virenque ou du Leblanc dans les meilleurs grimpeurs.
 
Sinon pour Dumoulin, même sans le Giro dans les jambes, vous voulez qu'il fasse quoi sur un parcours comme ça ?  
13 km de prologue et 21 de CLM, il prendrait 45 secondes à tout casser à Froome sur un truc pareil, impossible qu'il joue la gagne.

Dumoulin a surtout optimisé au maximum ses qualités sur le parcours du Giro qui était quand même taillé pour lui.
 
Le déroulé de la course a franchement été parfait pour lui :
 
- Un nombre important d'étapes de plat dans les deux premières semaines qui ont lessivé les grimpeurs avec beaucoup d'étapes ou ça bastonnait à plus de 50 km/h de moyenne.
- Le col le plus dur de la course en montée sèche la première semaine où il construit sa victoire
- Pas de col monstrueux avec des pentes à deux chiffres sur ce Giro (Zoncolan, Alpe di Pampeago, Fedaia, Plan de Corones, Finestre etc)
- un kilométrage décent en chrono (65 bornes)
 
Les étapes de montagne du Tour sont hyper costaud cette année (Chambéry, Serre-Che entre autres) et je parle pas de la Vuelta (Cobertoria-Cordal-Angliru le dernier jour après un parcours en montagne beaucoup plus dur que l'an passé, les mecs vont arriver en haut de l'Angliru en apoplexie ) donc Dumoulin ne va pas y jouer grand chose sauf peut-être en chasseur d'étape.
 
Je pense qu'il a prévu un deuxième gros pic de forme pour les mondiaux où il sera sans doute le favori numéro un sur le chrono (qui termine par un raidard de 3 km à 9%)
 

 
Bof. Il n'y a quasiment plus de CLM pour les rouleurs mais il n'y a plus non plus de grandes étapes de montagne pour les grimpeurs. Tout a été édulcoré en fait.  
 
Dans les années 90, t'avais certes beaucoup de km CLM mais les étapes de montagne c'était des trucs du genre :
 
Briançon - Isola 2000 par Izoard, Vars, Bonette et montée finale
Le Bourg d'Oisans - Val Thorens par Glandon, Madeleine et montée finale de 35 bornes
Grenoble - Les Deux Alpes par Croix de Fer, Télégraphe, Galibier et montée finale
Luchon - Arcalis sur 250 bornes avec plus de 5500m de dénivelé...
Saint Girons - Cauterets par Portet d’Aspet, Menté, Peyresourde, Aspin et Tourmalet
 
Tu avais au moins une très grande étape de montagne pour permettre à des grimpeurs de faire la différence et de rattraper le temps perdu en CLM. Là je caricature un peu mais en gros, t'as plus de chrono et t'as plus non plus de montagne.

Et en 2016, y avait quasiment pas de vraies étapes de montagne
 
Je caricature mais aucune étape de montagne de plus de 200 km, aucun col à plus de 2000 m en troisième semaine...

Pour se retrouver avec les tours chiants des années 90... à l'époque on hurlait contre les CLM

 
Cette étape était super bien tracée. La Croix de Fer d'entrée, puis le Galibier et la montée vers les 2 Alpes plus "facile" que l'avant dernière ascension, c'est quasi parfait.
189km, ça reste raisonnable, il y aurait largement moyen de la revoir aujourd'hui
 
Je rejoins ton point de vue, le TDF n'est plus dans la même ère. Tout était sur-dimensionné sur les TDF des années 90.
 

c'est vrai que les années EPO là on avait du sport

Nieve et Heano ont mystérieusement disparu de la start list de la Sky sur le Dauphiné. Froome aura donc une équipe assez faible en montagne. Contador et Valverde auront également des équipes assez faiblards. Ca peut ouvrir la course ça.  
 
Par ailleurs, il parait que Froome s'était un peu énervé l'année dernière à l'arrivée de la Vuelta car il trouvait qu'il avait une équipe trop faible autour de lui et que ça lui avait coûté la victoire lors de la fameuse étape trafalgar (initiée par Contador) qui avait profité à Quintana. Du coup je ne serai pas surpris que des coureurs comme Landa et Rosa qui sortent du Giro ne soient finalement pas présents sur le Tour mais gardaient en réserve pour le Vuelta.

Ce qui montre bien que sans équipier, Froome est perdu et incapable de gagner

C'est pas l'intelligence d'un Contador/Dumoulin c'est clair... de toute manière vu que le Giro s'est couru à bloc pendant trois semaines sans réelle étape de transition, je pense que les mecs qui en sortent ne vont pas servir à grand chose sur le Tour => autant qu'ils récupèrent et aillent sur la Vuelta
 
Je serai curieux de voir comment Quintana, Pinot (et dans une moindre mesure Rolland) vont encaisser le choc...

 
bien vu qu'il roule 1 jour sur 2    
 
Pinot s'il y va en dilettante, on peut imaginer qu'il triple cette année ?
 
Quintana, gros flop à mon avis, en tout cas pas sur le podium top 5-10, meme si derrière Froome et Bardet, il y a qui dans les grands favoris ? Contador, Valverde et ?

Richie ce Porte  
Fabio Aru
Simon Yates  
Majka
Uran ?

 
La grosse cote : Richie Porte. Dominateur sur les étapes de montagne cette année.
 
La grosse inconnue : Esteban Chaves. A voir s'il a bien récupéré de sa tendinite au genou qui lui a pourri tout son début de saison mais il aura une grosse équipe Orica avec lui (Simon Yates et Kreuziger notamment).
 
Eventuellement : Fabio Aru. Depuis sa victoire à la Vuelta, il est assez transparent.

Chaves

 
Effectivement j'ai oublié Porte.
Les autres, je n'y crois pas trop, pour le podium du moins.
 
Adam Yates il a chuté au giro ou il était juste moins bon qu'au dernier tour?

vous en pensez quoi des hammer series ? http://www.dhnet.be/sports/cyclism [...] 5fbee98fa3

N'oublions quand même pas G. Thomas, Poels, Henao et Nieve qui ont largement le top 10 dans les jambes
 

 
La météo avait joué un rôle prépondérant ce jour là. Pas sur que Ullrich perde le maillot sous le soleil. Mais oui, c'est une étape de légénde comme on en a rarement eu ces dernières années. J'étais au sommet du Galibier ce jour là. 6h d'attente sous la pluie par 5°C !
 
Sinon en mode barbare, celle ci du Tour 96 était pas mal non plus.  
 
En effet, il y avait quelques étapes dans le passée   ...
 
1991
1988
1993
 
 
 
 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/1998_ [...] 1#Stage_15
 
Jalabert aussi avait du prendre sa pilule et finir dans le grupetto....(ou c'est qu'il avait abandonné...le retrait de toutes les equipes, c'était cette année-là ?)

Massi
Rineiro
Jullich

Cette brochette  

Le retrait des équipes espagnoles intervient le surlendemain dans l'étape d'Aix les bains. Le Tour était à deux doigts de s’arrêter.  Au final l'étape est neutralisée et les TVM passe la ligne en tête en signe de solidarité car ils s'étaient fait perquisitionner au milieu de la nuit la veille. Ces derniers abandonnent l'étape suivante lors de l'entrée en Suisse... Lol

 
Yes Ulle aurait pris cher, mais pas 9' avec sa fringale de l'espace (je pense qu'il serait arrivé avec Julich & co).
Ce jour-là j'étais derrière la TV à Embrun, temps de misère comme aux Deux-Alpes... j'avais les larmes aux yeux de voir un pur grimpeur (Pantani) explosé le "méchant rouleur" Ullrich qui avait maté Virenque l'année précédente quelques jours après l'exclusion de Festina c'était fort, puis j'ai perdu mes illusions

 
n'empêche en regardant les différents classements, Arcalis a été THE etape car Jalabert tenait son podium sinon  

qu'un truc organisé par velon, c'est forcement de la merde

Les deux Alpes tu veux dire...
 
Après il prend 9 minutes le lendemain, avec les 35 de la veille, une étape de montagne en plus et un CLM.... Il restait encore pas de mal de chemin. Mise à part 95, Jalabert n'a jamais été très performanant sur le général du Tour.  
 
Sur la fin des années 90 et début 2000, il jouait le maillot à pois en se lançant dans des raids en haute en haute montagne. Ca marchait plutôt pas mal.  
 

Disons que même en se shootant comme les autres, il a fini par comprendre qu'il n'était pas fait pour le Tour... trop de mutants.
Valverde l'a également compris, lui qui est pourtant un "super-Jalabert" dans la catégorie coureur complet
 

 
Sans être aussi catégorique, je me demande l'intérêt d'organiser le truc coincé entre l'après-Giro, le Tour de Suisse et le Dauphiné... soit trois épreuves WorldTour.
Sans parler des autres épreuves continentales en // ; franchement qui va y aller

Sans parler de l'étape de cette édition en particulier, l'étape est très bien tracée. Kilométrage pas trop excessif, 2 HC, un enchaînement des difficultés quasi parfait sans trop de vallée, une arrivée en altitude moins sévère que l'avant dernière ascension permettant de ne pas avoir peur d'attaquer dans le Galibier (ce que fait Pantani d'ailleurs de mémoire).
 
On en retrouve peu de ce style aujourd'hui.

 
il prend 9 minutes car démotivé par la veille et dans une ambiance spéciale.
  sa seule année 95 sur le tour.

 
Disons que Pantani était sûr de lui : entre Galibier et Chambon ça descend pendant 30 bornes, mais pas franchement... après vu les écarts au sommet + météo c'était à peu près sûr que ce sera du un contre un derrière
Mais oui cette étape était bien dosée avec le petit coup de pouce météo pour la rendre légendaire (sans pour autant l'annuler à cause de la neige par exemple).

 
Le live:
http://www.cyclismactu.net/news-ha [...] 66848.html
 
J'espère que ça va faire un bide, une course aux points sur route j'aime pas, c'est bien pour les spectateurs sur place mais à la TV c'est chiant à suivre. C'est un critérium en fait.

 
apparemment y'a du beau monde dumoulin, wellens, gilbert, nizzolo, cunego, betancour... après c'est certainement une histoire de gros sous ....

 
pinot fait aucune course avant le tour ?

Joli perf de Johan Lebon sur les boucles de la Mayenne
le mec qui lache le peloton à la pédale et qui tient ²

Déjà vainqueur du prologue, le petit Johan marche fort en ce moment

 
Je ne pense pas non... vue l'énergie déployée au Giro il vaut mieux d'ailleurs.

D'ailleurs j'ai bien aimé l'interview de Dumoulin après sa victoire.
 
Journaliste - What's your future ?
Dumoulin - Next up is beer, barbecue. That's my future.
 
Je suis totalement sur cette ligne  

C'est ce que je fais tout les weekends

Pinot et quintana, ils vont très vite se garer à mon avis, dès que froominator va embrayer.
Ils vont rouler avec le top du top et hyper frais.
néro va jouer une ou deux victoires d'étape histoire de sauver sa saison. La vuelta aurait été un choix plus logique.