Reprise du message précédent :

 
Mais oui ! Et la bagarre avec Cunego quand ils étaient à la SAECO. Ou Piepoli qui monte le Mortirolo au sprint ! Et Ricco le phénomène, ça envoyait du steak (hein Contador) la Saunier Duval.

L'équipe qui portait tellement bien son nom

Ce qui est chiant avec la période EPO, c'est qu'au final on a du mal à connaitre le vrai niveau que les mecs avaient
On sait pas si tel gars était un phénomène avant de se faire pincer ou s'il était direct full chaudière et qu'il a juste eu de la chance pendant quelques temps

Pour moi, jusqu'en 2005, je me dis qu'ils sont tous dopés. Les Armstrong, Jalabert, Bartoli, Zulle, VDB, Botero, Sevilla, etc. Je les mets tous dans le même sac. A partir de là, je n'accorde pas beaucoup de valeur aux classements généraux. Par exemple, si c'est un grand tour, dans une étape de montagne, je vois ça comme une classique...
 

Déjà en pic de forme en mai il ne tiendra pas jusque juillet  

Mais ça c'est une erreur.
2 dopés le sont pas forcément de la même façon.
Par exemple Riis était surnommé "Monsieur 60%" (d'hématocrite), il allait au delà du raisonnable niveau dopage à sa période "faste"

 
je dirais que cela, on va le savoir selon l'âge de leur mort  

Il visait le doublé Giro-Tour cette année, mais son pic de forme arrive une semaine trop tard pour correctement conclure son Tour d'Italie.
Espérons, malgré une concurrence sur le topic plus rude qu'au printemps, qu'il se rattrape en juillet

 
la concurrence de popeye est forte aussi il faut dire  

Non, pas spécialement.
Je suis pas médecin mais pour l'EPO les conséquences néfastes sont surtout sur le moment a priori.  
En gros ça favorise l'apparition de caillots et donc d'AVC

Le TDF est diffusé en direct sur   ou c'est toujours de la redif à J+1 le midi ?

Le vrai pb pour le TDF c'est qu'il est victime de son succès et que, comme c'est un sport d'endurance en équipe, ben qd une équipe recrute les plus forts, elle est tout simplement imbattable (hors incident évidemment )  

Dumoulin est dans une équipe de merde, du coup on eu de la bagarre et de la stratégie jusqu'au bout dans ce giro  
D'ailleurs, dans ce giro, aucune équipe n'avait les moyens d'amener son leader comme le peut la Sky sur le TDF, et c'est très bien dans le fond.

Oui enfin l'an passé, la différence, Froome l'a fait tout seul et pas grâce à son équipe. Et ce n'est pas de sa faute si seul Bardet a osé l'attaquer quand il était moins bien

 
 
Mais nous, on ne peut pas savoir exactement le dopage des coureurs. On ne peut pas dire "lui n'a pris que ça".

Lol si tu mets Cobo et Hesjedal dans le même panier c'est que tu connais pas grand chose au vélo frère.

Du coup, réduire le nombre d'équipiers peut être une solution. Equipe de 6 et puis c'est tout.

Si tu veux, mais par la suite, une fois le maillot sur le dos, impossible de les prendre en défaut ... en tout cas ça n'encourage pas les attaques, les mecs démontent toutes les jambes dans le peloton pour annihiler les tentatives (et ça, c'est bien l'équipe)

Parce que vous trouvez que Dumoulin a été pris en défaut ? Même avec une équipe faible, ils n'ont jamais vraiment réussi à le larguer si ce n'est à coup de secondes (problèmes gastriques mis à part).    
 
On a eu du suspense surtout car Dumoulin est bien moins à l'aise en haute montagne que Froome.
Tu mets Froome chez Sunweb sur ce Giro, il gagne avec 3 minutes d'avance.

Pas le Froome du Tour de Romandie...

son équipe n'était pas là pour contrôler, il devait vraiment se démerder tout seul ou presque, d'où son coup de stratégie pour rapprocher les 3 autres  

Movistar n'a rien fait de plus que sur le Tour malgré un leader bien moins entouré, à part l'attaque de Quintana à 50 bornes de l'arrivée où il rattrape un équipier mais se font vite reprendre, ils n'ont jamais réussi à faire imploser la course.
 
Même Katusha a été plus efficace dans le Monte Grappa.

moi je coupe mon portable vendredi après le taf
pour éviter toutes sollicitations.
Je suis en OFF total ce week end pour le début du tour de la sky du Dauphiné
on a les team avec ceux qui devraient faire le show sur le tour.
On va voir en faite cette semaine, si on aura autant de spectacle que sur le dernier giro ou si on va faire la sieste toutes les après midi de juillet  

Indurain et Riis ont commencé sur le circuit européen et non pas africain. Et l'espagnol avait quelques références avant ses 5 années victorieuses sur le TdF (2 Paris-Nice notamment). Armstrong a tout de même été champion du monde jeune et a remporté une étape du Tour (dans des conditions particulières il est vrai) avant d'avoir le cancer et de revenir "transformé". Reste le danois qui de "simple" équipier chasseur d'étapes se mute soudain en monstre pendant 2 saisons...
Mais bon, les années 1991 à 2005 sont hors-norme avec l'EPO, difficile d'en tenir compte...
 
Quant à la Sky, je ne sais pas, autant certaines performances semblent étranges (davantage que Froome malgré la fameuse ascension du Ventoux en 2013, c'est Wiggins qui me gène), autant certains coureurs n'ont pas donné grand-chose chez eux (Boasson Hagen par exemple), du coup je ne sais quoi en penser. Une pharmacopée difficile à digérer ?
Mais il est vrai que quand on voit leur performance d'équipe sur le Tour on ne peut s'empêcher de penser aux années Armstrong    
Cependant en dehors du Tour ils ont des résultats un peu + dans les normes  

Avec les coureurs qui se levaient la nuit pour faire des pompes, des abdos, etc, afin de fluidifier leur sang...  

Vous me faites marre avec Dumoulin et son équipe de merde. Il avait juste la meilleure équipe sur ce Giro avec Kruijswijk, Mollema, Yates et Jungels en équipier de luxe    

+1 : même avec une Sunweb en bois y'avait toujours quelqu'un pour rouler... et quand on voit comment il limite les dégâts seul pendant 1h dans l'étape reine des Dolomites, il mérite 10x de gagner ce Giro.
Pas sûr qu'un Froome aurait fait mieux dans le même contexte.

Virage à 360 pour la Sky qui passe du noir au blanc rien que pour le Tour    
 
 

 
 
On dirait le maillot du meilleur jeune.
Froome le portera que jusqu'à la Planche des belles filles mais bon  

 
Deux signes pour détecter les vraies chaudières: une progression phénoménale tardive (passée 25 ans) et une carrière ultra-courte.
 
Les Jalabert, Indurain, Ullrich, Armstrong auraient marchés avec zéro dopage (ils étaient "obligés" de se doper pour garder leur supériorité naturelle), les Riis, Furlan, Ugrumov, Berzin, Bobrik, Mazzoleni, Zaina, Casero, Aitor Gonzales, Nozal, Santi Pérez étaient des blagues.
 
Et il y a sans doute des mecs à gros potentiels refusant le dopage restés anonymes.

Je dis pas qu'il a un gros potentiel même si je me dis qu'il doit pas être dopé.  
 
Je l'avais entendu plusieurs fois en interview et il plaçait des indices comme quoi il prenait rien.  
 
Au final il fait quelques top 15 dans des grands tours de manière complètement transparente
 
J'ai beaucoup de respect pour ce genre de carrière

 

 
Sinon pour parler plus sérieusement, vous voyez Dumoulin faire la même au TDF ? Après tout, au capteur + grosses perfs en CLM. Pourquoi pas non ?

Cette année tu veux dire ?

Il fait le tour cette année ?

 
Ouaip. Gros cartons en CLM. Et suivre au capteur la sky sans jamais être décroché.
 
On purrait même imaginer la Movistar larguée rouler pour lui  

N
C'est devenu très très compliqué de faire le doublé. Faudrait vraiment être au dessus de tout le monde pour gagner le Giro sans être trop cramé, sinon c'est mort. Et on a vu que Dumoulin a fini le Giro assez fatigué, alors sur le tour où le niveau sera encore plus haut...
 
Et puis les capteurs de puissance c'est bien gentil mais ils en ont tous un hein, ça fait pas tout

Certainement pas cette année, vus les efforts déployés par tous sur le Giro... d'ailleurs ceux qui doublent vont passer un sale moment les dix premiers jours, au moins.
Par contre je le verrais bien tenter le coup pour 2018, dans des cols qui lui sont plus favorables qu'au Giro il a clairement sa chance... même face à Froome (qu'il a déjà tapé en chrono l'an passé).

Après faut qu'il y ai des clm sur le Tour de France pour que ça marche. Si rominbardet gagne pas cette année il y aura juste un prologue de 3 km et encore.

Je regardais un peu les étapes du Tour sur wiki.  
 
C'est dingue comme le nombre de km en CLM a chuté depuis 2010.
Dans les années 80-90 y avait généralement toujours au moins 4 étapes en CLM (dont 1 par équipe) avec parfois des distances de 70KM.
 
Maintenant c'est plus du tout ça, on est plutôt à 50km répartis en 2 CLM. Cette année y en a que 2 aussi, 1 de 14km et 1 de 22 !
Les grimpeurs sont vachement plus avantagés aujourd'hui

Il devrait y avoir un quota de km de clm minimum sur les grands tours, sans les clm ce n'est plus le même sport.