Reprise du message précédent :

 
Exactement.

mouais, on peut aussi dire qu'il n'a jamais réussi à impliquer ses partenaires dans un jeu encore plus complet, les faire devenir meilleurs. C'est une prima donna et c'est dommage. Si vraiment il en a marre, ben il n'a qu'a aller voir ailleurs en baissant son salaire de manière à pouvoir s'entourer de bons joueurs. Barkley l'a fait en 93. Il n'a qu'à partir à Chicago et attendre que des joueurs free agent veuillent venir jouer avec lui...
C'est peut être ça le problème aussi. Qui veut jouer avec un mec pareil?

@basketorb: tu crois que c'est parce qu'il n'a pas été violé qu'il se conduit comme ça? ça pourrait finalement être une explication

c'est pas exactement ce que je disais mais bon toutes les hypothèse sont permises
 
impliquer ses partenaires ?
mais t'as vu qui c'était ses partenaires ???
des joueurs à peine du niveau CBA

Kobe, toujours irréprochable ?  
 
Ca me rappelle les "Mais attendez, Allen Iverson, il la joue pas perso, il fait 7 passes décisives par match."...
 
Qu'il joue tous les soirs, même blessé, c'est pro, pas de problème. Mais on ne peut pas juger que sur ça. Il sappe le moral de ses co-équipiers avec ses déclarations, il faut que la presse le tanse pour que pendant 2 ou 3 matchs il lâche un peu le ballon vers ses partenaires, etc.
 
Je crois que c'est Buss qui avait dit que Kobe voulait absolument voir Shaq partir, avant de finalement démentir (il ne faut pas salir l'image de la méga-star qui remplit le Staples Center).
 
Le simple fait que Kobe réclame les conditions de son transfert ("Je n'irai pas aux Bulls en l'échange de Deng." ) prouve tout le respect qu'il a pour la franchise qui lui a versé un contrat maximum et lui a permis de gagner 3 titres NBA...

 
Garnett est allé aussi loin, voire plus, que kobe, tout seul.
Et c'est beaucoup plus difficile de trouver un bon PF qu'un bon SG.
Des types capables de scorer des paquets de points au poste 2, si le reste de l'équipe suit il y en a plein...des types capables d'avoir l'influence qu'à garnett sur une équipe yen a pas des masses...même si le reste de l'équipe est bon.

je ne fais que reprendre tes propos

Quant à ses partenaires, il n'a pas eu que des quiches..; Non, je ne parle pas de S. Parker.
Mais bon, même avec Odom, il ne fait pas grand chose. Si on veut pousser la comparaison avec MJ jusqu'au bout, on peut dire qu'il n'a pas su créer l'alchimie entre les vieux et les jeunes. Je continue de penser que c'est un très très grand joueur, qu'il sera Hall of famer un jour mais que ce n'est pas un rassembleur, un leader.
Après de toutes façons, c'est sans fin, il a ses adorateurs et ses détracteurs...

attend Jordan il choisissait qui il voulait dans son équipe.
Et désolé l'équipe qu'il a eu depuis 3 ans elle était pourrie, c'est déjà même une perf exeptionnelle qu'ils aient pu faire un tour de playoff et même pousser les Suns assez loin dans la série y a 1 an.
 
T'es pas au courant de l'histoire du faux viol avec Kobe ?
 
Même Cleveland a réussit à avoir des joueurs largement meilleurs en peu de temps. Même New York ils ont des meilleurs joueurs.
 
les équipes qu'a eu Garnet depuis le début étaient bien meilleurs que celle qu'a Kobe depuis 3 ans. Iverson aussi. t'aurais mis kobe a la place d'iverson aux sixers a mon avis il y aurait eu un titre ou pas loin

ouis p'têt pas loin (et encore, je ne crois pas...)
Mais avec des pas loin, tu peux dire aussi que Malone et Stockton auraient eu au moins un titre, pareil pour Barkley et Ewing... A chaque fois il n'était pas loin...
Mais (il y a toujours un mais..) ils sont resté à quai.

bah on reste dans la subjectivité et la discution de comptoir ou plutot bierre canapé, je tenais juste à metre le doigt sur le fait que son équipe depuis 3 ans est un peu naze.
Je suis cependant tout à fait d'accord qu'a l'&poque du threepeat son attitude était inexcusable, égoisme extreme etcetera.
Ce qui me fait tolérer ce joueur c'est surtout que j'ai vu a de nombreuse reprise ce qu'il pouvait faire quand il était bien luné, collectif et tout, aucun joueur arrive a sa cheville, donc je considère qu'il est toujours en train d'apprendre, et c'est vraiment pas le cas de nombreux joueurs, Kobe il va toujours apporter une dimension nouvelle à son jeu, quand a sa mentalité elle évolue aussi, mais il est clair qu'il est surement pas aussi intelligent que Jordan, et il est pourtant surement bien plus fort techniquement et mentalement au niveau de la determination on peut se poser la question. Mais voilà il manque ptetre l'intelligence
qu'en pense tu ?

tu dit que kobe est plus fort que jordan???    
faut y arreter là. je vais pas deblaterer pendant des heures mais niveau technique, jordan est au dessus et mentalement j'en parle meme pas (cf. toute sa carriere)

Il faut comparer ce qui est comparable aussi. Je me rematais les 92' finals (merci pontel) et désolé mais la ligue est beaucoup plus soft aujourd'hui. On a l'impression qu'à l'époque c'était la guère dans la raquette, ça tapait beaucoup plus.
Kobe est le meilleur joueur de la ligue, y a aucun doute là-dessus mais je pense que MJ est meilleur dans l'absolu. Et puis il n'y a pas que des similitudes entre eux. Ne searait-ce que le passage à la fac, je suis sur que ça influencé pas mal de choses.
Ok, on a pas poussé le schmilblick: MJ gagne.  
 
PS: Sport + sur Free, c'est possible? Il faut la prendre en option?

je confirme, si le Jordan des années 90 jouait encore, il shooterait 25 à 30 LF par match. Les defenseurs étaient des guerriers. Maintenant, il suffit de voir certains matchs pour se demander "où est la défense"?", à part Bowen (qui est décrié parce qu'il est méchant - bouh le vilain) où sont les défenseurs commando?
Nan, Jordan reste au dessus des autres, techniquement et mentalement (remember la final contre Utah avec la fièvre et la gerbe...)

Washington et surtout Chicago sont à la rue sur ces 3 premiers matchs. Lien de cause à effet avec le feuilleton Kobe ?

Oui, ça coûte 4.99€/mois. Je l'ai prise après l'essai du mois de septembre et j'en suis vraiment content, de la NBA toutes les nuits .

Yi semble s'adpater très vite au jeu NBA chez les bucks, plus vite que son compatriote. Titulaire, et apparemment pas mauvais du tout.
très bon pour un rookie
(ceci dit je ne connais pas le niveau du championnat en Chine)
c'est un peu prématuré, mais je le vois bien aux ASG rookie (en plus il est chinois, donc ça aide forcément...)

 
pour washington c'etait plutot prévisible.
jai regardé le match des bulls, deng et gordon n'ont rien fait du match, c'était vraiment nul comme match. comme ils n'ont pas de scoreur a l'interrieur, quand l'adresse de loin  n'est pas la, c'est la cata.  
 

 
il a shoot a 5-6m de folie pour un joueur de sa taille, il a des mains en or, mais il faut qu'il bosse son jeu dos au cercle.
par contre c'est pas le public qui vote pour le  all star rookie, mais les chinois son capable de le mettre direct au vrai all star game.

 
Showtime!!

En Chine il était clairement au dessus du lot heureusement, j'ai regardé son match aussi et il a un sacré potentel quand même, par contre défensivement, je sais pas si c'est le manque de viande ou d'expérience mais il a du boulot
 
J'ai bien peur que les chinois l'envoient au all star game parce qu'en Chine, on ne voit que lui et Yao

 
je trouve que Kobe est plus fort en technique, sur les dribbles, la distance de shoot, l'envie et la determination ça se vaut, il en est le plus proche, par contre Jordan avait une vision du jeu et une anticipation qui lui laissait toujours une marge d'avance sur les joueurs. C'était hyper flagrant à son comme back vers 2000, car physiquement il était vraiment au bout, mais il pensait "avant", avec une grande antipation, pour feinter etcetera, il n'avait pas besoin de dominer physiquement pour être dominant.
Mais on peut ranger ça dans la technique si tu veux, moi je met plutot ça dans l'intelligence.

le matchs des Celtics hier soir me laisse sceptique. Nan, faut le dire, mis à part le big3, ben les autres, c'est aps ça...
ENORME Ray ALLEN...., Garnett fait du Garnett et Pierce, ben il avait du manger des moules pas fraiches...
Sinon, j'ai pas pu voir la fin de match à cause d'une rupture de faisceau (ça craint en plein OT)
Enfin, bon, tout ça pour dire que la saison ne sera pas aussi idyllique que ça pourrait être si le banc ne se bonifie pas un peu. Posey, House, Perkins ça peut aller mais c'est tout. Faut réagir, ce n'était que les Raptors bon dieu.. Kes que ça va donner face aus Suns, Spurs, Rockets et Mavericks?

 
Ben ils vont perdre des matchs mais bon, l'objectif c'est de bien se classer à l'est, pas de faire le mariole contre les grosses écuries de l'ouest

 
Les raptors sont les champions en titre de la division, c'est déjà un bon début.

'tain, c'est marrant, je croyais que le but c'était le titre...Or, pour y arriver, faudra bien leur passer sur le ventre. Mais bon, il reste 80 matchs pour faire des ajustements et trouver quelques perles rares pour suppléer les brêles du bout du banc (Nan, mais Polard et Scalabrine, ils sont là pour le quota "blanc", c'est pas possible autrement...)

Pas sur le match d'hier soir, c'était plutôt "pas terrible" seul Ford a surnagé...

c'est le début de saison...on saura pas vraiment ce que ça vaut avant un mois ou deux, tout ça...

C'est clair, d'où mon extrême indulgence pour le match d'hier soir (en plus Pierce a été très très moyen) Lorsque les 3 vont jouer de concert ça devrait donner autre chose. Pour l'heure, ils ont 4 matchs abordables pour se faire les dents (Denver, Atlanta, NJN et Miami)

Je serais curieux de voir jouer atlanta, tiens, d'ailleurs, cette année.
ça m'étonnerait pas de les voir jouer dans la cour des grands cette année, à l'est...

Pourquoi cette année?
ça fait un bout de temps qu'ils se trainent...

smith et childress en fin de contrat, horford nettement plus utile que les rookies qu'ils ont d'habitude...je sais pas, je les sens bien...

Marvin Williams est dans sa troisième saison, il devrait atteindre son plein régime. Mais c'est une franchise gérée avec les pieds, avec bataille des actionnaires et tout le bordel.
 
D'ailleurs, Atlanta semblait être une poubelle de la NBA à une époque. Comme lors du transit de Rasheed Wallace entre Portland et Detroit. Le maillot du seul match qu'il a joué avec les Hawks est collector.

en tout cas pour moi les Hawks sont unes des équipes avec qui je prend le + de plaisir à voir jouer...hyper athlétique, pleine d'enthousiasme et bcp sur jeu rapide  
c'est très tonique    et y'a des individualités sympas...à part Lue    
 
Je pense que d'ici 1 ou 2 ans ca va sentir très bon s'ils gardent l'ossature actuelle avec JJ, Marvin, Horford et J Smith
 
bon ca reste une équipe inexpérimentée mais moi ce que j'aime c le spectacle  

 
Mais clair putain
 
Et Garnett en OT qui travaille dos au panier, il se retourne il tire ça rentre. 4 fois d'affilé, la même chose dans la gueule des Raptors, le genre de trucs qui met les nerfs quand t'es en face.
 
Par contre Ray Allen l'est moche avec tout rasé

Wade revient quand ? Parce que Miami sans Wade...  

Ray Allen a bien assuré hier pareil pour Garnett
 
Sinon pour Yi il lui manque un peu de muscle, mais il a de bonne main
 
Et victoire des Lakers

Je débarque, mais j'savais pas que Turiaf était dans le 5 majeur

Bah tu veux mettre qui à la place?

font chier à mettre Brown dans le 5, je préfère 1000 fois Bynum    
un petit combo Turiaf-Bynum à l'intérieur ca dépote  

Ils sont bourrés d'énergie, peut-être même trop à eux deux. Hier soir, ils se sont arrachés un rebond, Bynum était à deux doigts d'en coller une à Turiaf.
 
Je suis encore dubitatif en ce qui concerne les Lakers. En les voyant jouer hier, on pouvait se dire "Mais pourquoi il chie autant sur ses co-équipiers, ce con de Kobe ?". Et en même temps, ils encaissent 109 pts avec en face un Boozer inconstant pendant le match et Okur qui arrose.

Pas de souci du côté du Air Canada Center    
Super match, j'avais peur de voir un match de saison régulière lambda mais la fin de match fut bien intense : le shoot à 3pts de TJ Ford pour l'égalisation et puis le shoot de Ray Allen ...
Sinon Scalabrine et Pollard m'ont bien fait marrer, et quand KG est sortit du terrain pour sa 5ème faute, les Raptors en ont profité pour recoller au score.
Ce n'était que Toronto en face mais quand on regarde la 1ére mi-tps de Bosh et de Bargnani catastrophique, on peut se dire que Boston pourrait avoir du mal à l'Est quand même.