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De La taule pour Jokic !


 
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Auteur Sujet :

[Basket] ★ NBA ★ Saison en cours

n°70376320
fabiensens​ei
All our gods have abandoned us
Posté le 02-04-2024 à 13:33:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

barnabe a écrit :


Je ne pense pas.
Il aura sans doute quelques votes pour le DPOY, mais beaucoup de journalistes pensent fermement que le DPOY doit aller à un défenseur élite dans une équipe élite, malgré les stats individuels.


Hmm je pense aussi mais j'ai commencé à voir des journalistes qui veulent que ça aille pour lui aussi.


---------------
All hail the corporatocracy. The word of God written in binary
mood
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Posté le 02-04-2024 à 13:33:31  profilanswer
 

n°70376350
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 13:37:21  profilanswer
 

fabiensensei a écrit :


Hmm je pense aussi mais j'ai commencé à voir des journalistes qui veulent que ça aille pour lui aussi.


Ca ferait entrer Wembanyama un peu plus dans la légende vu que aucun rookie n'a jamais gagné le DPOY. Et ça je pense que les journalistes n'en veulent pas.
C'est un peu comme quand Jocik a perdu le titre de MVP au profit de Embiid ; aucun joueur NBA n'a jamais gagné 3 titres de MVP de suite.

n°70376390
Mister Yod​a
Posté le 02-04-2024 à 13:42:53  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ca ferait entrer Wembanyama un peu plus dans la légende vu que aucun rookie n'a jamais gagné le DPOY. Et ça je pense que les journalistes n'en veulent pas.
C'est un peu comme quand Jocik a perdu le titre de MVP au profit de Embiid ; aucun joueur NBA n'a jamais gagné 3 titres de MVP de suite.


Aucun, hormis ceux qui l'ont fait comme Russell, Bird, Chamberlain :o.

n°70376394
parfait-in​connu
Posté le 02-04-2024 à 13:43:24  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ca ferait entrer Wembanyama un peu plus dans la légende vu que aucun rookie n'a jamais gagné le DPOY. Et ça je pense que les journalistes n'en veulent pas.
C'est un peu comme quand Jocik a perdu le titre de MVP au profit de Embiid ; aucun joueur NBA RECENT n'a jamais gagné 3 titres de MVP de suite.


Yen a eu quand même mais ya quelques temps (Bird, Russell)

n°70376402
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 13:44:08  profilanswer
 

Mister Yoda a écrit :


Aucun, hormis ceux qui l'ont fait comme Russell, Bird, Chamberlain :o.


:o
Ils ne voulaient pas le placer au même niveau que ces légendes.

n°70376416
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 02-04-2024 à 13:46:38  profilanswer
 

fabiensensei a écrit :

Tiens j'avais pas vu les maj des Defensive Rating :
 
Wemby 111
Gobert 106.1
Davis 103.3
 
Il peut faire le doubler le con !


 
Tes stats ne sont pas les bonnes : 104,4 pour Gobert et 106,7 pour Wemby respectivement numéro 1 et 2 de la league. Sauf que le Drtg c'est très très dépendant de l'équipe  :o  
 
Par contre j'y crois pas une seule seconde pour le DPOY.

n°70376460
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 13:54:48  profilanswer
 

J'espère que Victor fera au moins parti d'au moins d'une équipe de All NBA defensive team, voire de la All NBA team...

n°70376569
naldo
Posté le 02-04-2024 à 14:09:50  profilanswer
 

barnabe a écrit :

J'espère que Victor fera au moins parti d'au moins d'une équipe de All NBA defensive team, voire de la All NBA team...


On est encore sur les postes en all NBA ?
Parce que sinon t'as déjà Jokic et Embiid devant (assez de matches joués pour embiid ?), donc il reste la 3rd et encore.

n°70376735
Mister Yod​a
Posté le 02-04-2024 à 14:28:00  profilanswer
 

barnabe a écrit :

:o
Ils ne voulaient pas le placer au même niveau que ces légendes.

Mouais, perso je suis pas d'accord avec cette idée de penser que les votants pourraient avoir une sorte de conscience collective quand il s'agit de voter, notamment cette théorie comme quoi Jokic l'a pas eu parce que 3 de suite c'était trop, blabla. Souvent aussi j'ai entendu que Tatum l'aurait bientôt parce qu'il faudrait de nouveau un américain, etc.
Je pense que les journalistes qui votent sont quand-même très compétents (si je compare aux journalistes spécialisés foot en France par exemple :o), ils savent de quoi ils parlent, sont intègres et votent vraiment en leur âme et conscience en se basant sur les faits, pas sur du storytelling ou autre. Y'a pas de "consultants" type Paul Pierce ou Kendrick Perkins dans le panel :o.
 
Le seul phénomène qui est réel, c'est celui de voter fatigue, à savoir la banalisation/lassitude devant les performances exceptionnelles de certains joueurs au bout d'un moment. Ça a été le cas pour Jordan, c'est le cas pour Jokic ou même Giannis dont personne ne parle alors qu'il fait une énorme saison, etc.

barnabe a écrit :

J'espère que Victor fera au moins parti d'au moins d'une équipe de All NBA defensive team, voire de la All NBA team...

Je suis a peu près convaincu qu'il finira 2e au DPOY et dans la All NBA Defensive First Team.

naldo a écrit :

On est encore sur les postes en all NBA ?
Parce que sinon t'as déjà Jokic et Embiid devant (assez de matches joués pour embiid ?), donc il reste la 3rd et encore.

Non, il n'y a plus de postes. Mais même avec, il serait derrière Jokic et sans doute à la lutte avec Davis, Sabonis et Gobert (Embiid est inéligible).
Maintenant on sait jamais, y'a quand-même pas mal de joueurs inéligibles et d'autres qui pourraient l'être d'ici la fin de saison : https://fansided.com/posts/every-nb [...] son-awards

n°70376759
latoucheF7​duclavier
Posté le 02-04-2024 à 14:30:47  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ca ferait entrer Wembanyama un peu plus dans la légende vu que aucun rookie n'a jamais gagné le DPOY. Et ça je pense que les journalistes n'en veulent pas.
C'est un peu comme quand Jocik a perdu le titre de MVP au profit de Embiid ; aucun joueur NBA n'a jamais gagné 3 titres de MVP de suite.


Ah?  :??:

mood
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Posté le 02-04-2024 à 14:30:47  profilanswer
 

n°70376961
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 14:59:05  profilanswer
 

Je ne parle pas d'une "conscience collective" des journalistes qui votent pour les titres individuels, mais de certains pour qui je pense il n'était pas question que Jocik ait un troisième titre de MVP de suite.
Je ne doute pas que les votant connaissent très bien la NBA, mais cela ne les empêche pas de voter "n'importe comment" :o
 
Mark Jackson (qui a été joueur NBA puis coach, puis consultant ESPN) par exemple n'a pas mis Jocik dans sa liste des 5 joueurs prétendant au MVP pour la saison 2022-2023, il ne l'a même pas mis 2ème, il ne la pas mis du tout dans sa liste. (chaque votant doit proposer une liste de 5 joueurs pour le titre de MVP.
Même si c'est le seul votant qui a exclu Jocik de sa liste ça reste quand-même assez incroyablement con pour un "connaisseur" de la NBA. Il s'en est excusé par la suite...
 
Cette année là c'est Embiid qui a eu le titre de MVP, suivi de Jocik, suivi de Antetokumpo dans le nombre de votes.

n°70377000
Spaune
Cordialement
Posté le 02-04-2024 à 15:03:48  profilanswer
 

Et Steven A Smith qui n'a pas Doncic dans son top5 MVP :o

n°70377006
gfive
Posté le 02-04-2024 à 15:04:42  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Je ne parle pas d'une "conscience collective" des journalistes qui votent pour les titres individuels, mais de certains pour qui je pense il n'était pas question que Jocik ait un troisième titre de MVP de suite.
Je ne doute pas que les votant connaissent très bien la NBA, mais cela ne les empêche pas de voter "n'importe comment" :o
 
Mark Jackson (qui a été joueur NBA puis coach, puis consultant ESPN) par exemple n'a pas mis Jocik dans sa liste des 5 joueurs prétendant au MVP pour la saison 2022-2023, il ne l'a même pas mis 2ème, il ne la pas mis du tout dans sa liste. (chaque votant doit proposer une liste de 5 joueurs pour le titre de MVP.
Même si c'est le seul votant qui a exclu Jocik de sa liste ça reste quand-même assez incroyablement con pour un "connaisseur" de la NBA. Il s'en est excusé par la suite...
 
Cette année là c'est Embiid qui a eu le titre de MVP, suivi de Jocik, suivi de Antetokumpo dans le nombre de votes.


 
En même temps, c'est normal de pas mettre Jocik sur sa liste :o


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°70377075
Mister Yod​a
Posté le 02-04-2024 à 15:12:58  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Je ne parle pas d'une "conscience collective" des journalistes qui votent pour les titres individuels, mais de certains pour qui je pense il n'était pas question que Jocik ait un troisième titre de MVP de suite.
Je ne doute pas que les votant connaissent très bien la NBA, mais cela ne les empêche pas de voter "n'importe comment" :o
 
Mark Jackson (qui a été joueur NBA puis coach, puis consultant ESPN) par exemple n'a pas mis Jocik dans sa liste des 5 joueurs prétendant au MVP pour la saison 2022-2023, il ne l'a même pas mis 2ème, il ne la pas mis du tout dans sa liste. (chaque votant doit proposer une liste de 5 joueurs pour le titre de MVP.
Même si c'est le seul votant qui a exclu Jocik de sa liste ça reste quand-même assez incroyablement con pour un "connaisseur" de la NBA. Il s'en est excusé par la suite...
 
Cette année là c'est Embiid qui a eu le titre de MVP, suivi de Jocik, suivi de Antetokumpo dans le nombre de votes.

Donc 1 mec sur 100, qui a mis 5 des 6 premiers (dans le même ordre que le classement final), et ça suffit à dire que les mecs votent parfois n'importe comment. Ok.

n°70377177
ezzz
23
Posté le 02-04-2024 à 15:29:28  profilanswer
 

Le topic est bien chaud en ce moment. Ça sent l’approche des PO  :o


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°70377202
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 02-04-2024 à 15:33:04  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Sochan et Vassel out jusqu'à la fin de la saison...il ne reste que une dizaine de match mais quand-même. C'est l'occasion pour le banc de briller...


 
ha oui merde, Wemby doit jouer pour être rookie of the year c'est ça ?
 
Sinon qu'ils le reposent pour les JO :o
 
Et tankent pour avoir un bon pick de draft.
Vont ils faire deux fois le numero 1 de suite ? :o

n°70377210
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 02-04-2024 à 15:34:34  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Le topic est bien chaud en ce moment. Ça sent l’approche des PO  :o


 
Les 3/4 auront déserté quand les Spurs auront fini leurs matchs :o


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°70377217
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 02-04-2024 à 15:36:27  profilanswer
 

DPOY quand sa team va signer le pire bilan de son histoire ... les chances sont très minces

n°70377245
Spaune
Cordialement
Posté le 02-04-2024 à 15:41:18  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :


 
Les 3/4 auront déserté quand les Spurs auront fini leurs matchs :o


 
C'est clair :lol:

n°70377246
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 02-04-2024 à 15:41:22  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
ha oui merde, Wemby doit jouer pour être rookie of the year c'est ça ?
 
Sinon qu'ils le reposent pour les JO :o
 
Et tankent pour avoir un bon pick de draft.
Vont ils faire deux fois le numero 1 de suite ? :o


 
Les Hornets les ont "rattrapé", je suis ça depuis un moment, après bon, qu'est-ce qui vaut le plus:
- gagner quelques matches pour préparer l'année prochaine
- quelques pourcentages de chance de tirer un gros pick
 

n°70377290
latoucheF7​duclavier
Posté le 02-04-2024 à 15:49:19  profilanswer
 

micky78 a écrit :

DPOY quand sa team va signer le pire bilan de son histoire ... les chances sont très minces


C'est pas DTOY. :o

n°70377377
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 02-04-2024 à 16:01:25  profilanswer
 

Non mais c'est comme si tu élisais le gardien de but d'une équipe de foot dernière du classement "gardien de l'année" .. improbable

n°70377399
naldo
Posté le 02-04-2024 à 16:04:38  profilanswer
 

Et pourtant, les datas sont LÀ.
Les chiffres ne mentent PAS.
Des faits ÉTAYÉS.

n°70377454
latoucheF7​duclavier
Posté le 02-04-2024 à 16:12:04  profilanswer
 

C'est mathématique.

n°70377485
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 02-04-2024 à 16:14:42  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Les Hornets les ont "rattrapé", je suis ça depuis un moment, après bon, qu'est-ce qui vaut le plus:
- gagner quelques matches pour préparer l'année prochaine
- quelques pourcentages de chance de tirer un gros pick
 


ça les ferait finir 3ème ou 4ème pire bilan
 
3ème c'est 14% de chances d'avoir le 1er pick, 4ème c'est 12,5%. C'est pas ouf la différence


---------------
Lu et approuvé.
n°70377489
Spaune
Cordialement
Posté le 02-04-2024 à 16:15:27  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Non mais c'est comme si tu élisais le gardien de but d'une équipe de foot dernière du classement "gardien de l'année" .. improbable


 
Bah si le gardien fait 10 arrets par matches, why not
Et si l'equipe perds tous ses matches 1-0 ou fait des 0-0, c'est pas si mal :o


Message édité par Spaune le 02-04-2024 à 16:18:50
n°70377824
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 02-04-2024 à 16:58:21  profilanswer
 

Sans même parler de classement, certes ses capacités physiques et son QI Basket font qu'il excelle en block et steal, OK il est aussi dissuasif pour ses adversaires ... mais je le trouve encore "tendre" il manque d'engagement au rebond (surtout OFF mais les OREB comptent ils pour le titre de DPOY ?? :D ), on est encore loin de l'engagement d'un Gobert ou d'un Green


Message édité par micky78 le 02-04-2024 à 17:00:08
n°70377838
naldo
Posté le 02-04-2024 à 17:00:41  profilanswer
 

Parce que sa mission est tout autre qu'un green ou qu'un Gobert !
Si on se concentre sur les rebonds off, l'attaque,
Green il est là pour faire tourner la baraque off, mettre des écrans, faire des passes, se bagarrer au rebond quand il y a pas leur pivot dont j'ai encore oublié le nom. Gobert il est là pour ramasser les miettes et choper les alleyhoops sur P&R.
Wemby il est là pour mettre des points, de près, de loin, il est là à la finition. Il va pas aller charbonner sous les panneaux, c'est pas son jeu (il le fait mais de manière plus fluide et efficace) et ce serait se priver de son jeu de passe au large et de ses écrans p&r que de lui demander de se focus sur ça.
Et puis ils ont pas le même corps ou le même âge, Wemby il est pas encore tanké, laisse le prendre un peu de masse, ça ira mieux. Mais ça sera jamais un Oakley ou un Drummond.


Message édité par naldo le 02-04-2024 à 17:06:11
n°70378269
Sangel
Posté le 02-04-2024 à 18:09:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça les ferait finir 3ème ou 4ème pire bilan

 

3ème c'est 14% de chances d'avoir le 1er pick, 4ème c'est 12,5%. C'est pas ouf la différence

 

C'est quand même un poil mieux :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/266537


Message édité par Sangel le 02-04-2024 à 18:10:21
n°70378423
Mister Yod​a
Posté le 02-04-2024 à 18:27:51  profilanswer
 

La Monne a écrit :

ça les ferait finir 3ème ou 4ème pire bilan

 

3ème c'est 14% de chances d'avoir le 1er pick, 4ème c'est 12,5%. C'est pas ouf la différence

Je pense qu'ils s'en foutent et que Sochan/Vassell ne sont pas ménagés pour tanker.
Ça va pas changer grand-chose pour cet été, ils auront un pick haut dans tous les cas, mais la draft est faible et ils ont déjà eu leur gros lot l'an dernier [:spamafote].
Les Spurs n'ont pas tanké au sens propre du terme dans tous les cas, ils ont fait plein de tests qui ont eu pour conséquence de beaucoup perdre mais je suis pas convaincu qu'ils auraient pu gagner beaucoup plus en jouant tous les matchs à fond.
À la limite, ils mettent peut-être Sochan/Vassell au frais pour tester Victor en mode seul au monde avec 40 shoots par match, mais c'est tout :o.

n°70378798
fabiensens​ei
All our gods have abandoned us
Posté le 02-04-2024 à 19:42:45  profilanswer
 

L'option : avoir un haut pick de draft à trade tout de suite avec possibles tours/joueurs pour un PG de haut niveau me semble la meilleure option vu le niveau de la prochaine draft annoncée.


---------------
All hail the corporatocracy. The word of God written in binary
n°70378816
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 02-04-2024 à 19:45:29  profilanswer
 

Vu que le niveau est faible, tu auras pas un PG de haut niveau en échange d'un seul top pick :d


---------------
Lu et approuvé.
n°70378838
fabiensens​ei
All our gods have abandoned us
Posté le 02-04-2024 à 19:51:03  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Vu que le niveau est faible, tu auras pas un PG de haut niveau en échange d'un seul top pick :d


Ouais mais de mémoire les Spurs ont beaucoup de tours de drafts.


---------------
All hail the corporatocracy. The word of God written in binary
n°70378949
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 20:14:02  profilanswer
 

Je crois que les Spurs ont également le first pick des Rockets cette année.

n°70379016
Mister Yod​a
Posté le 02-04-2024 à 20:25:49  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Je crois que les Spurs ont également le first pick des Rockets cette année.

Non, ils ont celui de Toronto s'il est au-delà du pick #7.

 

Je suis pas sûr que les Spurs tradent pour un PG cet été, je serais pas surpris de revoir quasi la même équipe en octobre.

n°70379056
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 20:33:13  profilanswer
 

Mister Yoda a écrit :

Non, ils ont celui de Toronto s'il est au-delà du pick #7.
 
Je suis pas sûr que les Spurs tradent pour un PG cet été, je serais pas surpris de revoir quasi la même équipe en octobre.


 :jap:  j'ai confondu Les Rockets et les Raptors, mais les deux jouent en rouge aussi. :o
Pour la saison prochaine je ne sais pas trop non plus si l'équipe va vraiment changer.
Même si les Spurs draftent un "bon" rookie en PG ça ne restera qu'un rookie. Et à ce poste les rookies sont très rarement bons...il faut du temps pour former un bon PG en NBA.
 
Après Windhorst a évoqué l'idée qu'un bon PG avec de l'XP pourrait être désireux de venir aux Spurs pour gagner des titres avec Wemby. Les noms de Donovan Mitchell ou Anthony Edwards ont été évoqués mais ça reste un "hot take" quand-même. Est-ce que les Spurs seront prêts à échanger des tours de draft et des joueurs contre un bon PG ?

n°70379126
naldo
Posté le 02-04-2024 à 20:46:03  profilanswer
 

Michel ou Édouard j'y crois absolument pas. Ils sont les FP de leurs équipes et pour de longues années, qu'est ce qu'ils vont partager ce statut en allant dans l'équipe d'un FP aussi jeune ?

n°70379160
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 20:50:14  profilanswer
 

naldo a écrit :

Michel ou Édouard j'y crois absolument pas. Ils sont les FP de leurs équipes et pour de longues années, qu'est ce qu'ils vont partager ce statut en allant dans l'équipe d'un FP aussi jeune ?


Pour gagner une bague ?

n°70379228
naldo
Posté le 02-04-2024 à 21:02:25  profilanswer
 

Ego//Bague
Ces mecs ont un orgueil au dessus de tout, aussi jeunes en plus, ils pensent pouvoir être le FP autour de qui on construit une équipe pour avoir une bague, pas de rejoindre un leader pour compléter un effectif ou être lieutenant.

n°70379247
barnabe
Posté le 02-04-2024 à 21:06:42  profilanswer
 

naldo a écrit :

Ego//Bague
Ces mecs ont un orgueil au dessus de tout, aussi jeunes en plus, ils pensent pouvoir être le FP autour de qui on construit une équipe pour avoir une bague, pas de rejoindre un leader pour compléter un effectif ou être lieutenant.


Oui ; qui acceptera d'être le "Scottie Pippen" à San Antonio ?

n°70379362
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 02-04-2024 à 21:22:06  profilanswer
 

Ca s'enflamme un peu là, Victor à 20 ans, ils essayeront jamais de récupérer une star dès maintenant.
Un joueur qui cherche le titre va pas aller dans une équipe aussi nulle.
Encore c'est un délire qui peut se faire dans un gros marché genre LA ou New York, mais pas à San Antonio :o


Message édité par basketor63 le 02-04-2024 à 21:25:38
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